поверхность пенопласта

SAN
zambaru:

насколько заменяет бальзу?

Никак не заменяет.
Это другая технология и другой подход к конструкции.

EXPERIMENTATOR1970

Но возможно их успешно сочетать. Я имею в виду бальзу и подложку(потолочку). Еще карбончик добавлять полезно.

AlexPat
Aleksandr1974:

фабричные детали из пенопласт

Если быть точным, то из экструдированного пенополистирола, это чаще всего, но бывает и инжекционная и прессованная, но две последних менее пригодны для модельных целей

Игорь_ИВ

zambaru, любая акриловая краска удовлетворит ваши требования. Если вес не принципиален можно даже нитрой после слоя смолы.

Игорь555

Да ничем просто так пенопласт не зашить без увеличения веса!!!
любой лак на основе растворителей его разъест.Если только алкидный лак на основе воды,но какая сцепляемость не знаю,аналогично клемм ПВА. Если очень густым будет,могут остаться следы от кисти.
Потолочка -бред тот же пенопласт. Та пленочка которая образуется после резки -это фикция ,создающая эффект прочности.
Только одно решение поклеить бальзой 1-1.5мм на клее для потолочки(схватывается плохо надо держать) и поверх для крысоты цветной скотч,можно пленкой ,но аккуратно с температурой. Еще экстремальней эпоксидной смолой ,разведенной до жидкого состояния спиртом ,встает долго до полного отвердевания.

Евгений_Николаевич
zambaru:

поверхность пенопласта
если резать пенопласт горячей проволокой, то создается очень гладкая и прочная поверхность. благодаря микронному слову расплаленного пластика. как можно создать такую поверхность у купленных моделей, где поверхность формируется в пресс-форме?

есть несколько вариантов:

  1. сильно разбавить ацетон с водой и наносить на поверхность пенопласта. ацетон слегка расплавит пенопласт и создаст слой.

  2. то же самое что и в 1. с добавлением полиэтиленового кулька в который заключаем обрабатываемую деталь, дабы повысить эффективность

  3. построить коробку с прозрачными стенами и крышкой, и поставить в нее обрабатываемую деталь и стакан ацетона. Пары ацетона растворяя поверхность пенопласта на микрон создадут некий твердый слой.

какие из этих методов апробированы? кто нибудь расскажут нам о своем опыте?

я пока не пробовал. это просто предположения

Еще один, давно опробованный и эффективный способ: вакуумное ламинирование стеклом и, или углем с помощью эпоксидных компаундов.

Airliner-rc
Евгений_Николаевич:

Еще один, давно опробованный и эффективный способ: вакуумное ламинирование стеклом и, или углем с помощью эпоксидных компаундов.

Евгений, а как в этом случае получить ровную поверхность, если не использовать какую то твёрдую подложку под стекло? Вакуум если дать, то продавит ведь пеноядро неравномерно. И получается поверхность защищённая, но не ровная. Или я не совсем понимаю технологию?

Wit
Airliner-rc:

Вакуум если дать, то продавит ведь пеноядро неравномерно

а шо, под дулом автомата заставляют полный космос качать? в зависимости от плотности пеноядра держишь давление -0,15/-0,3 и буде и тебе щастя и ядру ничего не случицо…

EVIL
zambaru:

я пока не пробовал

А вы попробуйте. Потом нам расскажете о результатах, желательно с фото 😉

Airliner-rc
Wit:

а шо, под дулом автомата заставляют полный космос качать? в зависимости от плотности пеноядра держишь давление -0,15/-0,3 и буде и тебе щастя и ядру ничего не случицо…

Тебе когда позвонить удобней? Разговор есть 😃

Игорь555
Airliner-rc:

Вакуум если дать, то продавит ведь пеноядро неравномерно.

А зачем вам вакуум…после резки остаются корки которые не выкидываются.Наносите на ваше крыло пропитанное стекло по верх полиэтиленовую пленку накладываете аккуратно и назад в кори,сверху чем угодно тяжелым закладываете(мешочки с песком) по всей поверхности . И вся любовь.

Wit
Airliner-rc:

Разговор есть

извини, был в гостях у осло@бов… в любое для тебя удобное время, но до 12:00 по московии я сплю )))

Airliner-rc
Игорь555:

А зачем вам вакуум…после резки остаются корки которые не выкидываются.Наносите на ваше крыло пропитанное стекло по верх полиэтиленовую пленку накладываете аккуратно и назад в кори,сверху чем угодно тяжелым закладываете(мешочки с песком) по всей поверхности . И вся любовь.

😃 как формовать по позитиву объяснять не нужно, технология давным давно освоена, но я обычно таким образом формую крылья, обшитые чем то (бальза, шпон). А вот чисто сердечник стеклом оклеить не пробовал, поэтому и интересуюсь. А чем прижимать ткань в принципе пох: постельками или вакуумом.

Евгений_Николаевич
Airliner-rc:

как формовать по позитиву объяснять не нужно, технология давным давно освоена, но я обычно таким образом формую крылья, обшитые чем то (бальза, шпон). А вот чисто сердечник стеклом оклеить не пробовал, поэтому и интересуюсь. А чем прижимать ткань в принципе пох: постельками или вакуумом.

Добрый день.
Михаил, вот именно так и делают 50% композитных планеров и у нас и у них. Никаких дополнительных слоев в виде шпона. Особенно это касается спортивных планеров.
На РЦ Групсе есть много тем по копиям планеров именно по позитивной технологии (сердечник, майлары) без чего либо еще.
Я, почему то думал, что все об этом знают.
Есть пару тем Виктора Фрунзе по спортивным планерам. Кстати, маэстро Дрелла свою всемирно известную Супру именно так и делал.
www.charlesriverrc.org/articles/supra/supra.htm
А вот свежая тема у нас:
rcopen.com/forum/f37/topic531073

Airliner-rc

да, спасибо. Эту тему читаю, слежу. Просто сам не формовал без бальзы, поэтому видимо недопонимаю пока.

Airliner-rc
Евгений_Николаевич:

Кстати, маэстро Дрелла свою всемирно известную Супру именно так и делал.

Это у него такой результат?

Или это неудачный экземпляр?

Евгений_Николаевич

Добрый день.
От физики никуда не деться.
Хочешь полегче - делаешь слой стекла потоньше. Все зависит от приоритетов.
Современные Махи от Гаврилко, встречал на форуме, что в руки брать надо очень осторожно,
а они по негативу сделаны.
На моих копиях консоли пальцами не продавишь, так и вес 5,0 - 5,5 кг при размахе 4,5 м.
На термальных планерах появляются такие повреждения со временем, в процессе полетов.
Вообще позитив: это несущая обшивка и я считаю термин ламинирование не особо подходит.
Ну и в качестве матрицы используется не белый ячеистый пенопласт 10-12 кг/м3,
а экструдированный пенополистерол 25-30 кг/м3.
Вот сейчас попался 22 кг/м3. Посмотрим что получится.

Lazy
Airliner-rc:

Это у него такой результат?

Очень зависит от твёрдости пенопласта. Именно твёрдости, не удельного веса. BASF 3035CS даёт хороший результат.

Airliner-rc
Lazy:

BASF 3035CS даёт хороший результат

что-то не могу подобрать аналог Российский. И вопрос про хороший результат. Имеется в виду качество итоговой поверхности или общая жесткость обшивки на внешнее воздействие?

Евгений_Николаевич:

На моих копиях консоли пальцами не продавишь, так и вес 5,0 - 5,5 кг при размахе 4,5 м.

а есть возможность пару-тройку фоток? Чтобы понять о чем речь. Заранее благодарен.

Udjin

Миша, если тебе нужно действительно жестко, то ламинат такой: пена - эллур или луп с плотностью 80 (120) - что там запланировал, например стекло 50 - лкм.
В этом случае и BASF не трэба. Любой экструзионный годится.