Фестиваль России по радиоуправляемым авиамоделям в г. Великие Луки 1 июня 2013 года.
Мы что все здесь на контракте сидим и нам платят за полеты?!!!
Нет, пока платим мы, простите за каламбур. Поэтому есть о чем спорить.
Если кому-то не нравится, что и как делает Андрей- не смотрите и не участвуйте.
Именно такой подход вовсей стране у любого начинания - поэтому Андрей нормальных партнеров в В.Л. найти не может. У Кротова ЧР проходят, да и фестиваль он заявляет как глобальный всероссийский. И это так и есть. На сотни диферамб (которые я тоже сам ему регулярно пою) одна страница конструктивной критики- не так страшно.
Как легко, бл*ядь, давать советы в России.
И критиковать.
Легко, но для этого надо было съедить за 500 верст на 5 фестивалей, и еще по паре раз за год между ними, и 5 лет перетирать нюансы организации по телефону и скайпу по несско раз в месяц… Да и вобщем-то я тоже к этому делу немногу руку приложил, особенно на первые пару лет…
Если Андрюха против моих критических постов - я тут же заткнусь и исчезну, нет проблем. Все тоже самое мы с ним перетерли после фестиваля уже раз десять. Все разговоры заканчивались одним - нет на месте понимающих людей, и нет идей. Поэтому я все это решил вынести сюда, благо народ умный тут сидит, может чего дельное подскажут или какими-нить концами-выходами помогут.
В Луках элементарный биотуалет организовать летом- та ещё проблема.
Знаете, есть хорошая фраза - “кто хочет - ищет пути, кто не хочет - ищет причины”…
Почему мужик из провинции несколько сезонов подряд умудряется собрать у себя в огороде всю летающую Россию, а где фестивали от небедной Москвы и иже с ними?
Удобное расположение между крупными городами, пригодные погодные условия, большая полоса - как базовые условия. Энергичность Андрея. И немного аккуратного пиара в начале. Через пару лет начинает идти сарфанное радио, и усилий для привлечения народа можно не прикладывать пару лет точно. Этим занимался конкретно я, и я знаю о чем говорю. А вот теперь наступает переломный момент, когда Андрею нужно максимально собраться и внимательно конролировать каждое телодвижение. Давайте дождемся и посмотрим списки пилотов в следующем сезоне - там радикально изменится состав, поверьте на слово. Я уже знаю десятка полтора постоянных пилотов, кто пропустит 2014 как участник, и если приедет, то уже без самолетов, просто к Кротову в гости на выходные попить вискаря в лагере на воздухе, и это извесно уже сейчас. К маю их будет больше. На их место, будем надеятся, прийдут новые люди. В этом ничего плохого или удивительного нет, но это признак того что ситуация коренным образом меняется, и важно не потерять контроль над ней и использовать ее с умом. Если Андрей хочет вытащить фестиваль с уровня “пилотов выходного дня” до более серьезного уровня (с приглашенным гостями и т.д, как он говорит) - нужно пересматривать финансирование и организацию.
В “небедной” Москве проходит 3DX Open, который собирает не меньшее количесво участников (вертолетчиков) и который сделан просто на голову выше. Я предлагал Андрюхе его посетить, чтоб посмотреть как это сделано. Я и замечу, что туда приезжают летать шеф-пилоты от производителей, и мировые звезды первой величины - мероприятие организовано на уровне европейских первенств. Я вас уверяю - там расходов на порядок больше, но организатор (Игорь Куличик) является очень таланливым менеджером, и мероприятие у него себя само окупает.
На уровне фестиваля проходит городской “фестиваль электролетов” уже десятый (на моей памяти) год. Народу собирает тоже много, но это не так активно обсуждают, т.к. это совершенно плановое и обыденное мероприятие.
Еще проходит несколько соревнований совсем спортивного уровня, с организацией очень высокого уровня.
Формата Великих Лук в Москве никому просто не нужно - народ едет к Кротову чтоб отключится от рутины, и хорошо потусоваццо три-четыре дня. Просто полетать - и дома можно.
В Москве есть RC-CLUB в Тушино, с полностью готовой прекрасной инфрастуктурой, которое можно арендовать под мероприятие не за такие уже космические деньги. Но это просто никому не нужно, ни пилотам, не устроителям.
Я уже знаю десятка полтора постоянных пилотов, кто пропустит 2014 как участник, и если приедет, то уже без самолетов, просто к Кротову в гости на выходные попить вискаря в лагере на воздухе
Вот это и удручает. Поэтому “Раменская пойма” за соревнования с четкой организацией полетов и тд, и против “фестивалей”. К соревнованиям нужно готовиться, поэтому повышается общий уровень пилотов. А “вискаря” можно попить и после финала, кстати это гораздо менее вредно(количество доз резко уменьшается). И вообще - я за водку…
Поэтому “Раменская пойма” за соревнования с четкой организацией полетов и тд, и против “фестивалей”.
Фестивали нужны. “Пилоты выходного дня” не поедут на соревнования. А тут можно и научиццо полетать на публике, и хорошо пообщаться. Часть из из таких пилотов перерастет, и начнет думать про соревнования…
Я например вообще спорт не люблю, т.к. ленивый, не люблю рутину (тренировки) и делаю только то, что пока приносит удовольствие.
А к фестивалям тоже надо готовится. У меня все проекты последних нескольких лет затачивались под полеты именно в В.Луках. Любой самолет, на который изведено пол-года работы и куча денег, летает раз 5 на фестивале, и еще раз 5 в летнем лагере. Иногда - в осеннем. Потом продается - и начинается новый проект 😉 Начинался, вернее. Я в “академ. отпуске” на годик, с правом “пролонгации”, или наоборот - досрочного возвращения… Пока наслаждаюсь - столько проблем исчезло 😉
и если приедет, то уже без самолетов, просто к Кротову в гости на выходные попить вискаря в лагере на воздухе,
Ну ладно я 2400 км. отмахал до Б.Вьяса побухать и полетать, но 5000 отмерить для променада это уже лишком! 😃
Фестивали нужны.
+5 ! А куда без них? Участие бесплатное 😃 , спокойная атмосфера, расслабон.😃😲
И вообще - я за водку…
Под водку нужно много вкусной еды. А ее как раз на фестивале почти нет. Спасают только Смоленцы - я к ним вечерами в лагерь хожу который год 😃 Делаю вид что иду мимо (вроде неудобно халявить), а они сразу зовут к столу - давно отработанная схема. 😁
Под водку нужно много вкусной еды
Под водку нужно много пива!😃 😃
Я низко кланяюсь Кротову за работу, которую он на протяжении нескольких лет делал для всех нас.
Насколько я знаю, он за это время заработал только долги.
Так же я не сомневаюсь, что со временем Москва осознает перспективность проведения фестивалей для любителей авиамоделизма.
И возьмет это направление в свои мозолистые от денег руки, отжав наивного провинциала Кротова с его Великими Луками.
И поедем мы на Фестиваль в Столицу.
И оставлять за поездку будем на порядок больше, чем у Андрея…
Но он со своим детищем уже вошел в Историю.
И “Кротов” будет со временем именем нарицательным в среде моделистов.
В общем- спасибо Андрей!
P.S. Изначально было понятно что ты впрягся в неподъемное для простого мужика дело.
Но атмосферу твоеих полетушек вряд ли кто сможет воссоздать.
Именно поэтому к тебе и ехали за тысячи км…
со временем Москва осознает перспективность проведения фестивалей для любителей авиамоделизма
Блин, сколько пафоса и патетики, прям школьные сочинения 80-х годов… “Низко кланяюсь”, “мозолистая от денег рука”, “войдет в историю авиамоделизма”… Вы Кротова еще канонизировать предложите, прижизненно. За мученичество ради нас. Или еще за что - всяко найдете…
Еще раз… москва не осознАет, ввиду бесперспективности, опасности и пр. пр… В Москве этого просто не нужно. Ни моделистам, ни администрации москвы, ни силовикам контролирующим небо. Я буду первым, кто пойдет против такого мероприятия.
Луки должны были случиться, это идеальный вариант. Если б не Луки - случилось бы еще что-нить подобное, рано или поздно.
По европам вход на фестивали обычно 3-5€ на взрослого. Детям бесплатно.На соревнованиях вход бесплатно, но там и участники вносят 15-20€.
Я не сторонник флуда на нормальном ресурсе, но ты, Кирилл похоже себя несколько переоцениваешь.
Спишем на дерзкую молодость.
Мой возраст в профиле указан с ошибкой- я постарше буду.
Поэтому ты уж не бери мои старческие вирши до головы.
Только вот походя плевать в Андрея я тебе не разрешаю.
Луки, как ты пишешь, случились бы по-любому. Т.е. Кротову можно сказать повезло влезть в долги и отх*ячить три года ради фестиваля бесплатно.
Что-то я не слышал про твои организаторские подвиги, Кирилл. Когда народ к себе на фестиваль позовешь?
Неровня ты Кротову. Пока точно не ровня. Может, ёще успеешь что полезное сделать для простого народа.
Тогда и про тебя буду с пафосом говорить.
Да, про пафос. Меня в авиации красиво говорить не учили. Учили говорить кратко и достоверно.
И мужиков у нас по поступкам оценивали, а не по умению красиво пи*деть…
Наверно, ты неплохой парень, но генеральские амбиции тебе не к лицу.
Поверь мне как старому человеку.
участники вносят 15-20€.
Ну, про наши взносы, Юрий, наверное наслышан… И что-то мне подсказывает, что 80 евро в этом году покажутся смешными по сравнению со следующим годом, в свете последних событий. Как же я хочу ошибиться! Но… посмотрим.
…Сейчас начнётся: “Наш спорт не для бедных! Бла-бла-бла…” В итоге навалят овощей корзину и обзовут “нищебродом”… Это всё фигня… На самом деле, ещё после первых соревнований в Луках (именно соревнований) я высказывал мнение на этот счёт. Да и с Андреем приватно беседовали. Пообщались, услышали друг друга и каждый остался при своём. Может это и хорошо даже. Я только “за” если будет больше мест, где моделисты могут собраться и полетать, но вот позиционировать данный фестиваль как единственный во вселенной, наверное это слишком уж…
Есть ещё Ростов:rcopen.com/forum/f83/topic178250/241 А теперь и Вьяс: rcopen.com/forum/f82/topic328560/41
Собственно, и Киев с “Аэрошоком” не такая уж и заграница…
Вот кто бывал на этих фестивалях, могут сказать как там дела обстоят с оплатой участниками своих же полётов? Интересно сравнить.
Что бы не было инсинуаций на тему “да Хто ты такой, да Што ты понимаешь!?”, уже несколько лет участник проведения ЭКР по F-3-A, ЭКР по радиобоям, а в этом году проводим Кубок по F-4-C. Правда, полосы у нас асфальтовой нет, только травка, посему уж что можем, то и проводим. Взносы у нас или отсутствуют (как нынче) или чисто символические.
А Андрей делает своё дело, и молодец. Это его выбор. А свой выбор мы должны делать сами. Вот на фестивали я не езжу - не вижу для себя в этом смысла. Только соревнования где правила, судьи, соперники, баллы, адреналин и т.д. Без всего этого я и дома с коллегами шикарно полетаю.
Но если соревнования продолжат превращаться в мероприятие по срубанию денег со спортсменов за каждый шаг и пук, при таком раскладе уже задумаюсь…
Пошёл чинить косилку, что бы никому не платить за подготовку полосы - сами справимся!..
В принципе правильно. Если просто полянку выкосить то сами и справляемся. Ну а если поле для зрителей, для участников, территорию кемпинга, подъезда, полетную зону, чтобы модель в траве не искать, ну и конечно саму полосу почистить. Тут без техники и без народу не обойтись. Ну и без средств. И вы все мои дорогие друзья и единомышленники по своему правы. Кириллу Уборскому вообще за весь пятилетний респект и помощь огромное спасибо. В 2014 году все мероприятия постараюсь провести на высоком уровне и доступно для моделистов. А там видно будет, куда карта ляжет!
Мой возраст в профиле указан с ошибкой- я постарше буду.
А ощущение, что ошибка в другую сторону… Вы или не знаете историю самого появления В.Лук или, в принципе, просто выдаёте на гора поток мыслей не особо вникая в происходящее вокруг этой темы. И Андрей, и Кирилл (собсно и все “Дятлы”) находятся по одну сторону “баррикад” и изначально Дятлы принимали активнейшее участие в том самом PR-е темы В.Лук.
Что-то я не слышал про…
Не поленитесь и поищите (почитайте) темы, посвящённые В.Лукам. В конце концов - загляните к Кириллу в дневник.
Вашу позицию оценить сложно, ей Богу.
Хотите помочь? Андрей все реквизиты опубликовал.
Раздражает критика? Вроде ни Вас критикуют, а Андрея и люди не случайные, а близкие ему и поддерживающие его в этом начинании с самого начала.
ИМХО. Не мутите воду.
Но атмосферу твоеих полетушек вряд ли кто сможет воссоздать.
Была атмосфера на первом фестивале, на втором, в лагерях. А в этом году она кончилась. И не Андрюха Кротов тому виной. Народец какой-то левый понаехал, не побоюсь этого слова. Кто знает, о чем я - тот знает, кто не знает - тому и знать не надо. А спокойно полетать без срача и не боясь за оборудование я и у себя на поле могу.
Народец какой-то левый понаехал, не побоюсь этого слова.
Да просто народец уже наелся авиамоделизьму!!!По уши!!! Уже всего попробовали и посмотрели…Что дальше!? Пока ничего нового.
Я посетил 2 крупных авиамодельных мероприятия. В 2011 году Хелимастерс в Питере и в 2013 в Ростове “Слет любителей реактивных моделей RusJetMasters”. Первое - зарегистрированным зрителем с проживанием в лагере. Второе - пилотом. В Питере я платил за обеды-ужины по желанию (можно было не платить и не есть в столовке). В Ростове я заплатил за страховку ответственности 500р. (был еще вариант 1000р.). Всё! В Ростове при этом еще и кормили обедом и гала-ужином.
В Питере на поляне для лагеря стояли туалеты, был душ. В Ростове аналогично.
В Питере были соревнования, пилоты платили стартовый взнос 1000р или около того - довольно небольшая сумма.
В Питере были соревнования, пилоты платили стартовый взнос 1000р или около того - довольно небольшая сумма.
А поинтересуйтесь у организатора тех состязаний, в какую сумму обошлась аренда участка земли, звук, ларьки-магазины на поляне и т.д.😁 И “приятно” удивитесь!
А поинтересуйтесь у организатора тех состязаний, в какую сумму обошлась аренда участка земли, звук, ларьки-магазины на поляне и т.д
Зрителей и участников это не волнует, в таком раскладе придя на Макс я что должен переживать за финансовое состояние организатора, Парни! Если Великие Луки клуб для своих, то все понятно, все скидываются и делают, а если всероссийский, делайте и приглашайте гостей, а с гостей денег не берут. Кстати удивлен, что в ветке с Великих Лук еще только один пилот фигурирует кроме Андрея, на месте то пилоты есть, для кого фестиваль, в ветке в основном Москва и Питер, не кого не хочу обидеть, но такое у меня складывается мнение.
В связи с ростом мероприятия буду вносить и корректировку в организацию и в проведение мероприятий. Чтобы создать обстановку и условия для всех пилотов которые будут участвовать. Надо учитывать требования и пожелания людей.
А поинтересуйтесь у организатора тех состязаний, в какую сумму обошлась аренда участка земли, звук, ларьки-магазины на поляне и т.д. И “приятно” удивитесь!
Скажу за наш регион. Через неделю соревнования по копиям-полукопиям. Человек 15+ ожидаем. Уровень конечно не как у Андрея, но всё же. Затраты:
Аренда аэродрома - 0р. (Поход к начальнику аэроклуба и беседа)
Подготовка полосы 100Х25 - 200 р на бензин для двух косилок и трёх мотокос
Палатки, звук, генератор, столы, принтер, чайник… 600 р на бензин для генератора, всё остальное есть в моделке и куплено на средства ДОСААФ именно для проведения соревнований (не только авиа) ещё “сто лет назад”. При должном отношении к оборудованию ему сносу нет.
Питание. Два варианта. Если будет полевая кухня наших поисковиков, то бесплатно. Если будут горячие обеды от одного из предприятий общепита - 150-200 р для желающих.
Судьи (от СВК до С2К) - работают по договорённости без оплаты, потому что свои и “идея” дороже денег в данном случае.
Призы. Два комплекта кубков ~ 5000 р - Выделяет РО ДОСААФ, медали, грамоты тоже от них.
Так же ожидается “показуха” на Як-52 на открытии - 0р. А в течении дня желающие могут полетать на самолётах и попрыгать в тандеме, но уже не бесплатно конечно.
ИТОГО… 5800 р.
Личное время людей, организующих это мероприятие - бесценно!
Получалось примерно так:rcopen.com/forum/f128/topic289140
Лично я считаю, что при должном подходе, слухи о великой затратности сильно преувеличены, даже с учётом другого уровня организации.
Кстати, стартовый взнос с участников - 0р…
PS Всё выше написанное не является “истиной в последней инстанции”, не преследует целью принизить заслуги других людей и тем более, залезть кому бы то ни было в карман. Просто хотел показать что есть и другие пути. А уж какой выбрать - каждый сам решает!
Ой,поделюсь и я своими мыслями в этой теме.Похожая ситуация была у нас три года назад,когда на аэродроме в Вильянди организовывались полеты с финскими пилотажниками.Но у некоторых моделистов проснулась Она, хладнокровная и квакающая.Организатор сказал,не хотите, не надо!И что сейчас,а ничего,пустота и каждой весной чувство какойто потери. А ведь всего за 20евр можно было посмотреть,полетать,пообщатся(кто умеет)с ТОП пилотами в Ф3А финляндии. Фестиваль в Великих Луках,это единственная точка в западной части России ,где есть возможность ежегодно РАЗ в год собиратся благодаря Андрюхи.Потерять легко,найти сложнее. Да,финансовый вопрос реально самый не приятный,уж в такое время мы живем.Ведь действительно для когото 50евр большие деньги,а для другова ерунда.Немного помечтаю😇 Будь я организатором подобного мероприятия(что врятли когда либо😁)взнос с участников Фестиваля сделал бы не обязательным и добравольным.Ведь многие приезжают реально из далека,вложив не малые деньги в дорогу,чтоб поддержать фестиваль.Нет денег на взнос,не беда,главное приедь и учавствуй.Здал сто руб.хорошо,тысячу ещо лучше(кофе на старте уже будет),сто тысяч за такую сумму госпадин получает номер в лучшей гостиннице города,шестисотый мерседес по первому требованию,вплоть до интимных услуг(если таковые в городе имеются😁)Шутка?!!!Но в каждой шутке есть доля правды.Ну а если серьезно,то Андрею конечноже виднее,он у руля и я надеюсь что все получится.😉