Электроконверсия в масштабе 1\6

Darkdroid
SPIRITUS:

Нижние рычаги сведены к центру шасси как у Рево.

Прототип подвески отфрезерованный из ПВХ ласкает взор, но есть вопросы…
Чем обусловленна такая причудливая форма верхнего рычага???
Как планируется крепление верхних рычагов?
Если это шарики сквозь которые пропущены болты, то решение не очень получается, т.к. верхний рычаг закреплен в одной точке (как у хаймото например). Получается кулак нормально закреплен только в нижней части, верхняя будет играть.
У формулы от FG приведенной на фото рычаги верх - низ закреплены в двух точках (и на новом Хурраксе кстати тоже), что более грамотно при таких нагрузках.
Возможно я ошибаюсь, но “треугольные” рычаги мне всегда нравились больше чем худенькие шпилечки - палочки с шаровыми на концах.

SPIRITUS
Лондонский_Бродяга:

Но если внимательно посмотреть то если амо течёт то будет теч как его не ставь.

Потеки(или следы масла) это не так страшно, ведь приходится часто перезаливать для настроек.
Плохо когда например выходные не удается откатать и приходится вечерком, вместо пива и зрелищ, довольствоваться силиконом и часом убитого времени. Собственно переворот амортов доказал свою эффективность на низкокачественных и изношенных амортах. Если машина новая, мало ездит, то разумеется это не столь эффективная мера. Однако тот, кто катался в Люберцах, по шлакам, знает что такое течь амортов, причем любых 😉
Песчанные карьеры то же не подарок, а там я провожу большую часть времени.

SportsMan:

Можно родные амморты укоротить, если не жалко. Правда диаметр останется прежним. А так вроде ничего сложного, корпус подрезать и шток. Он хоть и вроде как каленый, но гнется, так что резьба, думаю, нарежется.

Времени убьется уйма на укорачивание.

Darkdroid:

Чем обусловленна такая причудливая форма верхнего рычага???

Огромным, относительно стока, ходом подвески. Некоторые колеса стремились в определенных положениях коснуться рычага. Пытался заранее предусмотреть все траблы. Увы, эту шась я в 3D не моделил. Она сразу родилась под фрезой и местами не совсем изящна ))))

Darkdroid:

Как планируется крепление верхних рычагов?

как обычно винт-гайка. Просто на картинке не видно, оси (пардон…шурупы) верхнего рычага стоят с обратной стороны и на кулаке и на булках.
Подвеска в принцепе может двигаться и вроде все устраивает. Так что крепления так и останутся на 99%

Darkdroid:

Если это шарики сквозь которые пропущены болты, то решение не очень получается, т.к. верхний рычаг закреплен в одной точке (как у хаймото например). Получается кулак нормально закреплен только в нижней части, верхняя будет играть.

Зазоры будут сведены практически к нулю установкой подшипников, резьбовой посадкой(например внизу, винт будет намертво вкручиваться в кулак).
Так что я больше боюсь за формульную мегажесткость…Сужения нижнего рычага кстати то же из этой оперы. Если его зделать буквой “А”, то этот рычаг вообще не будет деформироваться.
Вообще на данный момент у меня самый широкий нижний рычаг на оси, который я видел в своей жизни )))) В конце концов, переделать всегда можно.
Еще, не маловажно, что такой рычаг элементарен в изготовлении.

Darkdroid:

Возможно я ошибаюсь, но “треугольные” рычаги мне всегда нравились больше чем худенькие шпилечки - палочки с шаровыми на концах.

Мне кажется, 2 “А” образных рычага ставят только когда рычаги относительно мягкие. Если же нижний рычаг очень прочный, то сверху ставят просто тягу. Современные багги тому подтверждение.

Boev_Dmitry
Darkdroid:

Возможно я ошибаюсь, но “треугольные” рычаги мне всегда нравились больше чем худенькие шпилечки - палочки с шаровыми на концах.

треугольные рычаги “правильней” с точки зрения кинематики. но конструкция с одной верхней тягой позволяет рычагу немного играть на скручивание, и этим немного повышается живучесть подвески. опять же, конструктивно этот вариант проще и дешевле

Darkdroid
Boev_Dmitry:

этот вариант проще и дешевле

Мне не показалось???
Вы сказали проще и дешевле, это для кого хорошо?
Для производителя в конкурентной борьбе или для моделиста которому придется доводить заложенные экономичным производителем косяки???
Проект как мне показалось делается для себя любимого, о какой экономии и упрощении может идти речь.
Немного не в тему, вот фото странички из RC Car Action 99 года. Присмотритесь как решена проблема люфта верхних рычагов в Тамийевской ТА-03.
На своей ТА-02 я проделал тоже самое из углевых трубочек))).

SPIRITUS
Darkdroid:

Вы сказали проще и дешевле, это для кого хорошо?

Не, ну правда, если реального преимущества у детали нет в тех условиях, в которых машинка катается, то даже большой любитель всегда выбирает, что проще и …дешевле(расход материала разумеется). Если бы это была шоссейка, то вероятно были бы двойные “А” рычаги и не жужжать…, а так просто нет смысла тратить лишних пару часов времени на извраты.
Так, для понимания затрат:

  • время на проектирование и моделинг “А” рычага - 20-30мин. Той палки 5мин за чашкой чая
  • время на резку и сверление, доводку “А” рычага - 20-30мин. Палка, резка - 2-3мин, причем она Сразу после резки готова к установке.
  • материал. “А” рычаг режется только из толстого материала 10-12мм(именно толщина заготовки определяет прочность в данном случае) и площадь потраченного в опилки материала больше. Палка режется из листового материала 6-8мм, а прочность достигается увеличением ширины.
    Соответственно еще надо умножить все это на 2(ведь 2 верхних задних рычага). Причем если Палки будут идентичны по определению, то такая сложная для меня деталь как “А” рычаг может быть запорот при последующем сверлении отверстий под оси.

Если добавляется гламур типа фасок, ферм, выборок или рисунка, то зачастую такая процедура для “палки” проще на порядок или вообще не требует лишних телодвижений. На Ашке сотворить фаску…вот это задачка))))))

Ну и вес конструкции вцелом. Ашка + палка, заметно легче чем конструкция равная по прочности из двух Ашек. Увы, у меня нет технологической возможности делать легкие и мягкие фигурные рычаги как у МСД. А “из под топора” меньше весит палка и на много 😉

SPIRITUS
Darkdroid:

Присмотритесь как решена проблема люфта верхних рычагов в Тамийевской ТА-03.

Увы, такой вариант не проходит для оффроуда. Проверка показала, что тяга в крайних точках хода подвески пытается не убрать зазор, а выломать рычаг 😉
Как вариант, тяги могут ставится когда машина настраивается под асфальт и ход ограничен, а жесткость системы максимальная. При небольших ходах подвески все пучком, даже можно попробовать организовать небольшое подруливание в поворотах за счет выборки зазоров.

Darkdroid

И ежу ясно, что вариант только он роуд.
Картинка приведена для иллюстрации, как пришлось выкручиваться для компенсации люфтов верхних рычагов.
Выглядит конечно забавно, но проще было сразу взять тележку с нормальными рычагами)))
По вашей концепции, широкий нижний рычаг и малые зазоры в креплении верхнего + подшипник, это конечно хорошо, так и должно быть, но все же я сомневаюсь в этой схеме.
Очень интересно как финальная реализация в металле покажет себя на практике.

SPIRITUS

Хорошая новость. Тот вариант, что показывал как с осью так и с квадратной трубкой оказался легкоосуществим, так что аморты с рокером уже реальность.

Вот только доработка пневматики отодвинула работы по заднему мосту на второй план.😈 Осталоесь еще немного улучшить кучность выстрелов :)и опять возьмусь за машинку

Rasmus
SPIRITUS:

только доработка пневматики

ZOS ? 😃))))))

Я тут на своей с сифонами борюсь 😉))

SPIRITUS

Не-е, поглазел, слюни попускал, но решил что это следующий этап. Пока делаю штурмовое из бункерного дрозда.
Очередью прошивает лексановые кузова на вылет. Пару очередей и кузов в лохмотья 😉
Но самое главное, что у него спуск электронный, а следовательно и подключить к авто аппаратуре проще простого. При этом считай магазин 400 пуль и теоретически запас СО2 приличный, можно с десяток машинок расстрелять в хлам ))))

MaXuS
SPIRITUS:

можно с десяток машинок расстрелять в хлам ))))

Winter Baha Battle? 😃)))))))))))))

Дальше - поворотная башня, компенсатор, система захвата и удержания цели, легкий ии…

Rasmus

ммм Death Race ? буду сбрасывать на всех “могильные плиты” 😂

SPIRITUS
MaXuS:

Дальше - поворотная башня, компенсатор, система захвата и удержания цели, легкий ии…

Не, ии оставлю у себя 😉 Все остальное на электричке не вопрос. Хотя башня это не столь интересно и слишком много кнопок. Пока думаю ограничится подъемом ствола, все остальное рулежкой.

Кстати батл устрою в любом случае, но позже. Композитный кузов офигенно для этого подходит. Пока стрелял в мелкие кузова от 1\18-1\8, но это не так эффектно. Попасть слишком сложно, пятно лазера хрен засечешь и отметины от выстрелов какие то не натурально большие получаются. Надо сделать большой кузов 1\6 по типу фургона Максима, думаю там повреждения очень натуральные получатся, да еще если трасерами )))
Вот только со мной никто на реальных машинках пока бодаться не хочет 😦 Все боятся за свои пепелацы. Я уж и кузова готов был сам делать и мощность выстрела убрать…увы 😃 Так что пока огонь веду по неподвижным мешеням.Но если найдутся желающие…естественно на электричках)))))) то милости просим. Приличные поляны не далеко от москвы есть, можно порезвиться.

Из необычных ощущений, это когда отдача машинку колбасит и пульки разлетаются кто куда, только успевай уворачиваться от рекашетов. Надо каску и броник покупать 😉

Rasmus:

ммм Death Race ? буду сбрасывать на всех “могильные плиты” 😂

Не докинешь)))) да и без плиты я тебе быстренько бак подпалю. Искры от пулек не хилые при контакте с металлом.

7 days later
MaXuS

Оживим тему.

ESC от Шульца и бесколлекторник от Neu

На весах - 1560 г. 😃

Нужна еще пара 6s батарей и энергоустановка будет укомплектована.

2 months later
SPIRITUS

Электро конверсия. Вторая серия. 😉
Цель: получить универсальный аппарат,( в дополнение к первой оффроудной версии) который не только едет прилично, но и выглядит как минимум классически. За основу взята раллийка МСД по причине относительной легкости шасси и небольшой высоты. А так же из-за уменьшеной колеи.

foto.mail.ru/mail/yuramail/396/397.html

foto.mail.ru/mail/yuramail/396/398.html

Не пужайтесь 😉 просто задний бампер переехал вперед как временная мера. Со штаткой ездить по моим раллийным тропам не реально.
Вес шасси под конверсию в таком виде как на фото около5,6кг
Просвет максимально возможный около 30мм со стоковыми колесами и 35-37мм с багийными от старой МСД(диаметром 155мм). Что должно быть приемлемым для движения не только по шоссе. Ну а про 180 или монстровые и говорить нечего 😉

Планируется использовать опыт и модифицированные узлы предыдущей конверсии и по минимому “портить” стоковое шасси. Это позволит сократить время проектирования и изготовления. Поэтому и тему продолжаю, а не создаю новую. Это как бы развитие и продолжение концепции.

Чуть позже буду пробовать сварганить модульный бензо-электро гибрид. Так что бы силовые установки можно было легко снимать, использовать совместно или раздельно. Но с системой зажигания пока глухо. Народ в основном предлагает покупать бу авиадвижки. Но цены совсем не божеские, проще новый в магазе взять. Видимо авиаторы народ жадный, не то, что автолюбители 😉

SPIRITUS

Вопрос к товарищу Мальцеву (ну и тем, кто в автоэлектрике хорошо разбирается). Могу ради прикола по движку 1717 посадить на каждый мост, но надо китайский рег второй покупать или ченибуть подбери похожее. Может из восстановленного чего есть? А то денежка разойдется на всякую ерунду…
Или комбайнить на зад 1717, а на перед МММ+скажем Лось 1600? Или лось-лось, которые есть в наличии )))))
Чего скажешь? Я сам в глубоких раздумьях от широты перспектив)))))

PS Саш, как там мегадвижок с мегарегулем? Шась уже есть 😉

BERSERK80

Комбо не заказывал ещё
как оно поедет с двумя моторами , это как раз пока загадка , я думаю что поедет отлично , но кв моторов должен быть один

Тот что у тебя кантуется 1520 (1600кв) обрёл брата
так что мы можем узнать как оно с двумя такими моторами
и двумя лосями 1300кв
и двумя 1717 , эти должны начать уродовать шась если их поставить по два

MaXuS
SPIRITUS:

Электро конверсия. Вторая серия. 😉

За основу взята раллийка МСД

Поздравляю с приобретением.

SPIRITUS:

Могу ради прикола по движку 1717 посадить на каждый мост, но надо китайский рег второй покупать или ченибуть подбери похожее. Может из восстановленного чего есть? А то денежка разойдется на всякую ерунду…
Или комбайнить на зад 1717, а на перед МММ+скажем Лось 1600? Или лось-лось, которые есть в наличии )))))
Чего скажешь? Я сам в глубоких раздумьях от широты перспектив)))))

Это имо отличная концепция, а вовсе не прикол. Но есть сложность. Параметр kv у планируемых моторов должен быть ниже 500, чтобы не городить комбинации с огромным передаточным.
Мой Neu имеет 550 и крутить будет центральный дифф, т.е. приводные валы на диффы мостов крутятся минимум в 2 раза медленнее. И это все равно больше, чем у исходного бензо варианта.

BERSERK80:

кв моторов должен быть один

вот тоже вопрос. Можно микшировать по-разному. Можно разную передатку делать, смещая акценты по комбинации моментов перед-зад. Видимо, желательно только, чтобы диффы мостов крутились с близкой скоростью.

BERSERK80

По идее можно
нажатием на курок мы по сути регулируем кв мотора к примеру от 0кв до номинального кв холостого хода + опережение (тайминг)
Комбинация моментов и интересна.