Sebart Sukhoi29 30E

GARI=
collapse:

Василюк, в отличии от некоторых, признанный и очень уважаемый пилот. Великолепно летающий как 3Д-секвенции, так и участвующий в соревнованиях F3A, стабильно попадая в первую десятку, и в F3P, стабильно попадая уже на подиум… До кучи, еще и владелец двух мировых рекордов в планерах.

Согласен… !! Много умного пишет, но и пустого кучу!

collapse
asw:

трех😇

Я тебя уже боюсь… Это когда успел? Вот сейчас, недавно?😃

GARI=:

Согласен… !! Много умного пишет, но и пустого кучу!

Ну… Я как человек, тоже много пишущий “пустого кучу” - комментировать не могу 😉
Скучно, что поделать 😉 Развлекаемсо как можем. 😁

skydiver

Ну… Я как человек, тоже много пишущий “пустого кучу” - комментировать не могу
Скучно, что поделать

Кирил, все мы пишем много не по делу…но согласитесь что тот срач что в ветке про аврору ну не в какие ворота не лезет. Все мы уважаем Василюка и как пилота, и как человека…но блин иногда ну не в какие ворота его писанины не лезут.

А потом Василюк удивляется чего его в других ветках матерят, просто так…заочно)

collapse

Ладно, давайте не будем делать тему имени Василюка 😉 Что думает - то и пишет.
Вообще… Сейчас, по сути, есть ( и были раньше) две одиозных фигуры на форуме, чьи реплики вызывают просто шквал эмоций.
Это asw, и Lazy, пилот, и конструктор (само собой, полярные друг другу 😁). Самое смешное, что после всех споров и срачей, спустя некоторое время начинаешь понимать, что они в итоге оказываются правы… Вот, блин, как ни крути, и какой бы несуразицей их мнение сначала не казались… В чем угодно.
Проверенно на собственной шкуре, ценой впустую потерянных лет, десятка неудачно сделанных, не так облетанных, или криво укомплектованных самолетов…

Oleg_A
GARI=:

Я посмотрел другие ветки… так, что бы иметь пердставление,что за бобёр этот Oleg.A
Олег Аляшкин, Так он везде срётся… Не давно приобрёл новую аппаратуру Аврору Хайтек… так вот в ветку про неё rcopen.com/forum/f4/topic130474/1169
уже заходить не хочется …Там Василюк asv уже всем мозг выел, доказывая, что Хаитек фуфло и все кто этой аппай пользуется, тоже… А вот Футаба… ЭТО ДА!!!
Вобщем такойже типчик!!!

Игорек, бобра вы каждый день в зеркале видите.

asw
collapse:

Я тебя уже боюсь… Это когда успел? Вот сейчас, недавно?😃

😁

случайно получилось

collapse:

Лад
Это asw, и Lazy, пилот, и конструктор (само собой, полярные друг другу 😁). Самое смешное, что после всех споров и срачей, …

а вот я с Лэзи никогда
не спорил, токмо подкалывал и все.

Oleg_A
XASAN:

Ясен перец, что 3025 мощнее 3019 и че дальше…?

Это вы у меня спрашиваете:) Все что я написал про моторы, вот прочитайте.

Oleg_A:

3025/12 с винтом 15х6 -15х8 ( в зависимости от ветра) лучший вариант для тех кто летает нормальный 3D
3019/Х то же летает хорошо но для 3D нормального слабоват - этот моторсет для катаны 30

Где здесь написано, что я крутой пилотажник, или здесь написано что это единственный верный вариант и других существовать не может. Притом это ответ на вопрос который задал G@RI дальше он спрашивает про акки, и пойдет ли 3019 для новичка,

вот ответ.

Oleg_A:

3019/14 3S2600 - 4S2100 14x6-15x4
3025/12 3S2600 - 4S2500 15x6-15x8

3019 - Для новичка нормально.

пост 386 Игорек G@RI сказал спасибо:) а потом бобром обзывает вот его благодарность.

collaps что по вашему тут не так, из за чего склока то началась по моторам?

Вот вам видео, поглядите как летают 3Д на 30-й Сушке:

www.youtube.com/watch?v=fPPokzQ16Hw&feature=relate…

[/QUOTE]

Нормально, дай бог каждому так уметь, не в обиду, кроме, повисеть, лифта, ролинг хариер, и штопорных бочек, ничего нет. Еще кувырканья и пролет на ноже не совсем 3д:) Сучка может и не такое, не удивили.
Прошу заметить, что нет ни слова что я могу лучше, а то опять начнется.

Oleg_A
GARI=:

Василюк asv уже всем мозг выел, доказывая, что Хаитек фуфло и все кто этой аппай пользуется, тоже… А вот Футаба… ЭТО ДА!!!
Вобщем такойже типчик!!!

GARI=:

Согласен… !! Много умного пишет, но и пустого кучу!

Игорек, что это с вами, а? 😂 Бобер в зеркале замучиет вас по утрам, запомните это.
Простите народ чесной но не люблю Жо…о лизов.

collapse
asw:

а вот я с Лэзи никогда
не спорил, токмо подкалывал и все.

Не, я имею ввиду споры с твоим участием вообще, не применительно к Lazy.

asw
collapse:

Не, я имею ввиду споры с твоим участием вообще, не применительно к Lazy.

Я спорю только если на сто процентов железобетонно уверен в своей точке зрения.
Так как мало в чем уверен, то спорю очень редко, в основном прикалываюсь.😁

GARI=
Oleg_A:

а потом бобром обзывает

Так это не обзывательство… А вообще Бобры очень умные животные…, а строители какие…а ??? 😃 А если бы я бобра в зеркале увидел… то наверняка к врачу пошёл бы… или сами приехали бы 😃))))

Sergey77

ребят, тема то про сучку 😉 если надо, то Кирилл откроет страничку в дневнике типа “сучий срач”, туды все и валите. А тут хватит…

Глядя в низ… Лексей, а самому слабо? никто не прийдет? зааавиднооо?

skydiver

ребят, тема то про сучку если надо, то Кирилл откроет страничку в дневнике типа “сучий срач”, туды все и валите. А тут хватит…

а также страничку обсуждения личности Василюка😁
Кирилл! гоу трафик в блоге повышать!😁

asw
skydiver:

а также страничку обсуждения личности Василюка😁
!😁

Ох как меня любят Авроропитеки и Хатекантропы! 😁😁
Я им про Аврору, а они мне про мою личность!

Oleg_A
collapse:

Давайте так. Раз уж с меня пошел “снежный ком”, и чтоб не было разночтений.

  1. Я всегда против, порой агрессивно, когда вес любой себиной “тридцатки” зашкаливает за 1500-1600гр.
  2. Я продвигаю свою точку зрения (имхо, вполне обоснованную), что увеличение веса от рекомендованного даже на 80-100-150 грамм существенно изменяют ИЗНАЧАЛЬНО ЗАЛОЖЕННЫЕ в самолет возможности. Т.е. летать он будет, но не так, как это предполагалось производителем.
  3. Мотор 3025 даст идеальную тяговооруженность для Сучки. НО (!!!) С этим мотором мы попадаем либо на существенное увеличение веса из за тяжелого акка, либо сокращаем полетное время на легком акке до неразумного значения в 4-5 минут при активном 3D. Именно про это я говорю, что Себарт лукавит, заявляя одновременно мощную мотоустановку и небольшой рекомендуемый вес. В любом случае, получаем серьезный компромисс.
  4. Установка мотора 3019 и акка в 2100 20С позволяет уложить самолет в заявленные 1350г, при этом тяговооруженость (~1,7) достаточна для подавляющего большинства 3D маневров, которые выполняются относительно безопасно при наличии некоторого опыта. Для классического пилотажа достаточно на на 100%.
    Полетное время при этом составляет порядка 8 минут активной работы газом, и около 10 минут для спокойных полетов.

Надеюсь, теперь буду понят правильно.

Поняты правильно, Понято что ваша религия которую вы в этой ветке продвигаете
это минимальный вес, т.к сюда в основном приходят с вопросами новички и не совсем еще разобравшиеся, но уже с амбициями, и готовые подрать горло даже не понимая о чем речь “пилоты”, Для которых ваши рекомендации и рассказы (религия) являются порой чуть ли не единственным источником знаний.
3025 тяжелей 3019 на 37 гр вроде, аккум даже если взять тяжелый китайский
2650 3S 20C вес 225гр против вашего 2100 20С в районе 180 гр получим разнецу в весе где то 82гр даже пусть 100гр. если ваша модель весит на взлете 1350гр с коком , обтекателями, и накладками, то эта модель будет 1450гр даже не зашкиливает за 1500гр, и для ваших критериев подходит, если снять кок, обтекатели, накладки, уже легче, Если акку другого производителя полегче, то и вообще, воздушный шарик почти.😉
Даже пусть будет и тяжелей 1500гр площади крыла позволят и это, а в опытных руках никто и не поймет об это, и пилота напрягать это не будет.Тяги полно, немаловажный плюс винт большего диаметра, больше обдув рулевых поверхностей, стабильней управление на малых скоростях, и уже не так страшно хариер у самой матушки земли. Плюс натренированные ручки скажем как у asw,и о чудо, самолетик то преобразился из тренера, в приличный снарядик, (условно) мелковат размерчик, легок, ветерок мешает для ровного пилотажа, но тоже можно. А вот классический пилотаж на нем, это как на летней резине зимой, ездить можно но не так хорошо.
Вес и мощность это компромисс конечно, Каждый стремится сделать максимально легкую, и если нужно максимально тяговооруженную модель, и каждый выбирает для себя, по своим способностям и надобности. И религии бывают разные. Какой в деревне поп такая и религия.

PS: А тот кто считает что мощная гравицаппа нужна что бы

AjaX:

я буду вверх переть, як ракета. (“крутое 3d”) 😅

ну видимо еще очень рано об этом задумываться (мягко говоря)

collapse

Крут нереально 😉
Но неубедителен 😁
Уважаемый, а можно хоть кусочек какго-нить кина, где вашими руками, да с мощной мотоустановкой, крутятся ниибические ролинг-харриеры на приличном снарядике. Ну чтоб видно было, что он уже не тренер. Вы уж не стесняйтесь.
А то очень много пафосных слов, сильно крутой тон, а банальный вопрос о весе Ваших самолетов - тишина… Как-то оно некрасиво выходит. А так хоть будем знать, как летает настоящий пелот на правильно сделанном самолете.
Вон, тот же asw, годика три назад в ответ на вопросы о его тяжелой катане с А123 весом в 1500г и моторчиком 30 13 взял и выложил кино, где было понятно, что и как можно делать с тягой 1,3-1,4. Все все поняли с первых секунд.

Abe
Oleg_A:

Даже пусть будет и тяжелей 1500гр

Мнда…

Никого не хочется насильно наклонять в “религию”, но здравый смысл вот лично мне пацказывает, што 1350г и 1500г ну са-а-авершенно разные самолёты. Особливо в 30-м формате. Хто бы чо не говорил…

Разумееццо, ИМХО (в контексте “имею мнение - хрен оспоришь”).

Swell

У меня полетный вес с хакером A30-10XL 4 машинки HS-65MG + регулятор Castle ICE 50A (который весит 65 гр %) с карбоновыми стойками и аккумом Rhino 2250mAh (190 гр) получается 1450 гр (это без кока и тапок). Винт стоит 15х8 токи при этом 62A, тягу мерял допотопным безменом 2.5кг, но в рывке дергает по-более. С этим движком еще не облетывал поэтому полетное время не знаю, но до этого был Hyperion H3025-10 890kV, все остальное без изменений полетное время было около 7-8 мин. не блинчиком летая, 50на50 с нагруженными фигурами затем заливал что-то около 1800 мАч, но токи там были 52-55А.
Даже если получится полетное время 5-6 минут при очень жестком 3D, этого времени хватит с головой, поскольку очень его очково делать, концентрация предельная. Я думаю мало надется людей готовых колбасить 7-9 минут у самой земли ))

Разница в весе 150 грамм между сучкой Кирилла с 3019 и моим вариантом 3025 (Хакер 30-10XL) это около 10% полетного веса, ощутимая, но мое ИМХО не кретичная.
Если, как тут уже выкладывалось видео, с 3019 спокойно снимать тягу в 2.45 кг с 14х7 винтом и при этом иметь полетный 1.3 кг. наверно это самый оптимум для сухаря получается (впринципе 14х7 винтик очень даже нормульный для такого размера самолета чтоб обдувать все что ему необходимо). Но у меня до сих пор не укладывается в голове как с 3019 можно срубить такую тягу… %)
Но даже оглядываясь на максимальные показатели тяги с 3019 двигателем яб не поменял сейчас свой двигатель на него, не полетав на этом сетапе, поскольку тяга максимальная для фигур 3Д пилотажа не столь важна как приемистость и тагя в середине (ИМХО), то как отрабатывает хакер в середине просто изюмительно, как отрабатывает 3019 с 14х7 винтом не знаю, все это очень субъективно… меня мой комплект устаривает, Кирилла на 100% уверен его ВМГ также усталивал. А спорить и доказывать, что именно этот и больше ни какой самый лучший, неправильно, можно порекомендовать…

Oleg_A

Вот взгляните, первый попавшийся классический тренир, www.pilotage-rc.ru/catalogue/15_/15_10/RC9574/
примерно тот же размах но с меньшей площадью крыла в 32 дм вес 1800 гр у него нагрузка на крыло 56,25
А у сушки с весом 1500гр и площадью 37 дм нагрузка составит 40,5
Разница большая, и не мешает тренеру учить новичков. Конечно не стоит стремится к увеличению веса, я же там писал "а в опытных руках ".

Swell:

А спорить и доказывать, что именно этот и больше ни какой самый лучший, неправильно, можно порекомендовать…

Вы кого имеете в виду?

Oleg_A:

Вес и мощность это компромисс конечно, Каждый стремится сделать максимально легкую, и если нужно максимально тяговооруженную модель, и каждый выбирает для себя, по своим способностям и надобности.

Abe

Эх… В качестве примера приводить продукцию “TWM”… Ну тут даже и сказать нечего!
А уж сравнивать “тренира” и 3д-пилотажку - ваще аут!

Oleg_A
collapse:

Крут нереально 😉
Но неубедителен 😁
Уважаемый, а можно хоть кусочек какго-нить кина, где вашими руками, да с мощной мотоустановкой, крутятся ниибические ролинг-харриеры на приличном снарядике. Ну чтоб видно было, что он уже не тренер. Вы уж не стесняйтесь.
А то очень много пафосных слов, сильно крутой тон, а банальный вопрос о весе Ваших самолетов - тишина… Как-то оно некрасиво выходит. А так хоть будем знать, как летает настоящий пелот на правильно сделанном самолете.

Вон, тот же asw, годика три назад в ответ на вопросы о его тяжелой катане с А123 весом в 1500г и моторчиком 3013 взял и выложил кино, где было понятно, что и как можно делать с тягой 1,3-1,4. Все все поняли с первых секунд.

Вот видете, сами же все знаете, что все летает в умелых руках, другое дело что руки не у всех умелые.

collapse:

Крут нереально 😉
Но неубедителен 😁
Уважаемый, а можно хоть кусочек какго-нить кина, где вашими руками, да с мощной мотоустановкой, крутятся ниибические ролинг-харриеры на приличном снарядике. Ну чтоб видно было, что он уже не тренер. Вы уж не стесняйтесь.

Это ветка не пилотаж, и я сюда зашел не пиписьками мерится, кто круче летает.

Abe:

Эх… В качестве примера приводить продукцию “TWM”… Ну тут даже и сказать нечего!
А уж сравнивать “тренира” и 3д-пилотажку - ваще аут!

Я же написал первый попавшийся!!!
Ну что ж, по вашему тренер не для новичков, не на них они учатся летать? разве тренер не самый стабильный пепелац дол жен быть.
А ват 3д-пилотажка для пилотов у которых руки уже чего то могут.

Вот вам для примера еще Себен тренер www.pilotage-rc.ru/catalogue/15_/15_10/RC9919/
с нагрузкой на крыло 38,6 Но себа как всегда кривит душой, в заявленный вес не вписатся и нагрузка вылезет 40.0 - ато и больше
Надеюсь вы полностью удовлетворены.

Не надо цепляться “флудерасты ффсякие налетели, дай только повод…”