Энергетические характеристики полета?

АЛ
flysnake:

А мысль интересная. Даже летом прозрачное крыло добавит процентов 20 энергии.

“… И в темной,зачумлённой дворницкой,перед взорами Ипполита Матвеевича и Остапа,заблистал-бриллиантовый дым.” (И.Ильф и Е.Петров 12 стульев.)😂С уважением Алексей.
PS.-bamper.info/view_news.php?id=142 Прелюбопытнейшая весчь.

flysnake
Lazy:

Я до 20 считать умею. Больше пальцев нет. 😦
У меня бензоид летает, 3,7 метра размах. Там 153 дм2 площади…Как раз хватит на батарейки, только вес надо с 18 до 2 кило снизить.

Зачем батарейки? отсекаете “все лишнее” и получается очень приличная газонокосилка 😂

mandigit

Насчёт питания - согласен. 0,47В на элемент, кол-во элементов такое, что-бы было около 13В. Защитный диод ставить? Не будет без него Li-батарея вливать энергию в СБ? Надо-ли заботится об ограничении мощности?(или мы вряд-ли сможем током СБ повредить Li-батарею?

asw
AIRDAN:

Ну это уже целых 100 Ватт. Ну пусть на валу 40 - этого больше чем достаточно для парукиллограмовой модели типа AVA.

Сорок ватт, это мощность шокфлаерного моторчика, а весят там модели по 150граммов…
Короче принципиально об энергетических характеристиках, выходит если взять сверхлегкую огромную Супер АВУ, всю обделать снаружи солнечными батарейками и поставить суперлегкую полимерку, то вся байда теоретически и с большим натягом может вписаться в 2,5кг.Летать на таком моторе будет медленно и печально, я бы даже сказал ползать будет…Какая задача стоит? Летать вечно? В принципе днем можно худо-бедно полетать и вообще без моторчика, потихоньку позаряжать батарейки… В продаже можно надыбать батарейку весом в 1кг способную вращать 30ваттный моторчик на всю катушку в течение 10 часов. Т.е. задача наверное решаема доступными средствами без использования космических технологий(можно вообще изотопный источник поставить, его лет на пять хватит). Летать можно в Египте, или лучше на Северном Полюсе в полярный день…ветер обязательно выключать…Но зачем это надо?? Рекорд если поставить? Для практического применения проще запускать поочередно два-три аппарата вообще без солнечных батарей, поставив вместо них полезную нагрузку…

MihaD
asw:

… В продаже можно надыбать батарейку весом в 1кг способную вращать 30ваттный моторчик на всю катушку в течение 10 часов. Т.е. задача …

Вот с задачей-то и непонятки!
Мосх массировать? 😃

baychi
mandigit:

Защитный диод ставить?

Диоды - ставить. Шотки, разумеется, и в каждую цепочку свой.

asw:

Но зачем это надо?? Рекорд если поставить? Для практического применения проще запускать поочередно два-три

Задача стоит так: построить самолет, способный длительно летать на энергии солнца, получаемой через СБ. Вопрос практического применения пока не стоит.
Вопрос “зачем?”, на сайте посвященном хобби, по моему, бессмысленен. 😃

asw
baychi:

Задача стоит так: построить самолет, способный длительно летать на энергии солнца, получаемой через СБ. 😃

Насколько долго? Или таки вечно…?? Опять же странная задача… Например в пустыне Гоби полно солнца, и триста лет никто не видел тучи, а вот в деревне Гадюкино как известно все с точностью до наоборот.Соответсвенно в деревне Гадюкино это вообще не решаемая задача.

baychi
asw:

а вот в деревне Гадюкино как известно все с точностью до наоборот.Соответсвенно в деревне Гадюкино это вообще не решаемая задача.

Самолет летает в трех измерениях. Выше туч, над деревней Гадюкино, то-же солнце что и над Гоби.
И вообще, почти вся энергия на Земле (в том числе, та на которой мы летаем) - это энергия Солнца. 😃

Lazy
baychi:

Выше туч, над деревней Гадюкино, то-же солнце что и над Гоби.

Вы уверены, что сумеете поднять это леталово на 5-6 тысяч метров? 😉

baychi

5-6 тысяч - это над Гоби. На нашей широте, как правило - 3-3.5 тысячи.
Задача трудная, но выполнимая. 😃

mandigit

Жаль, что Гоби от нас далеко 😉

А я так вижу практическую задачу - “задействовать в ходе полёта внешнюю энергию, увеличив продолжительность/дальность полёта”

Какое интересно, мнение о дозаправке в воздухе, когда проще самолету сесть, дозаправиться и летать дальше, как ни в чем не бывало?

Практически я вижу следующие задачи:

  1. Полет на значительную дальность
  2. Зонд
asw:

…Например в пустыне Гоби полно солнца, и триста лет никто не видел тучи…

Lazy
baychi:

5-6 тысяч - это над Гоби. На нашей широте, как правило - 3-3.5 тысячи.
Задача трудная, но выполнимая. 😃

Над пустынями вообще крайне редко бывает облачность. 😛 А что касается трудности задачи - поднимите мотопланер на 1000 ( ТЫСЯЧУ ) метров и посмотрите, как он полетит.

baychi

Поднимал на 750 м. Последние 250 м, требуют энергии столько же, сколько предыдущие 500. Летит - красиво! А уж вид с него… 😃

Lazy
baychi:

Последние 250 м, требуют энергии столько же, сколько предыдущие 500.

Вам бы почитать книжечки по динамике полёта. А точнее - разделы о установившемся горизонтальном полёте…😉

baychi

LAzy, а Ваш легендарный 10 кг бензиныч, разве не смог-бы подняться на 3-4 тысячи? При наличии возможности управления и контроля, разумеется?

Lazy

Нет, не смог 😃
Для полёта на высоте 3000 ( три тысячи ) метров требовалась бы на 30-35% большая мощность двигателя для достижения большей скорости для обеспечения большей подъёмной силы, которая уменьшается с ростом высоты полёта. Либо же при постоянном весе и мощности дрыгателя - большая площадь крыла.
Либо же при постоянном весе\площади\мощности - более несущий профиль.
Внятно излагаю?

baychi:

10 кг

18…

baychi
Lazy:

Для полёта на высоте 3000 ( три тысячи ) метров требовалась бы на 30-35% большая мощность

Большая, чем у на нем сейчас (неужели без запаса)? Или большая, чем для набора высоты на высоте 300 м?

Lazy:

Либо же при постоянном весе и мощности дрыгателя - большая площадь крыла.

Совершненно верно. Поэтому и нужен планер, а не пилотажка.

Lazy:

18…

О! Снимаю шляпу.

Lazy

Вы в курсе, что ДВС с ростом высоты теряет мощность? И что двухтактные двигатели практически не поддаются турбонаддуву? Вы не забыли, что большая площадь не появляется на пустом месте и влечёт за собой рост веса? Вы вааще когда нибудь пытались строить самолёт не методом тыка, а методом расчётов? 😃

baychi
Lazy:

Вы в курсе, что ДВС с ростом высоты теряет мощность?

Вот про это, каюсь, забыл. Никогда не интересовался ДВС, извините. 😉
Остальное - пробую методом расчетов. Проверяю - методом тыка. 😉

Lazy

Ну тогда посчитайте, с каким углом атаки должен лететь планер на высоте 0 и 3000. Скорость, вес, площадь - константы, можно принять среднестатистические значения. Ростом Сх - пренебрегаем.

asw
mandigit:

Практически я вижу следующие задачи:

  1. Полет на значительную дальность
  2. Зонд

1.дальше всего летали дирижабели… с одной заправки летало из Европы в Америку и обратно, полезной нагрузки на себе кстати таскало немеряно, чуть ли не джакузи в кажной каюте стояло. И все без солнечных батарей.
2. Зонд прекрасно из аэростата получается, и тоже без батарей солнечных.