Supra Spread Tow
По поводу MKS копья ломаем не только мы.
Сначала все было воспринято на волне позитива, а потом пошел опыт применения…
Потому и спрашивал, чтоб не стоять в очереди “отказников”.
Как только появится опыт эксплуатации DS3288 - отпишусь, но больше надеюсь, что пару слов замолвят те, кто уже эксплуатирует эти сервы.
аналогичные приобрел, но пока не поставил…
Будет опыт поделюсь…
такие сервы есть, пусть и под сто долларов
Интересно какие? Футаба 3150 - до ста, ЖР плоские цифровые, например, DS388HV - 75. Graupner - 59 евро. Возможно я кого-то забыл - поправьте.
Ну вот - же FVA рекомендует, правда 95 долларов. JR DS3711HV.
Хотя меня, как любителя, вполне устраивают и Фут. 3150 на закрылках, и Гип. 095 FMD на элеронах.
По моему и не только любителей устраивают эти сервы.
P.S Конечно крутящий момент 7кг будет покруче чем 4 кг.
Интересно какие?
Да, на сайтах JR и Футабы, Граупнер тот же и на других (FVA указал такой сайт) имеются наши планерные сервы из серии типа Digital mini-micro в диапазоне до 100 зеленых. Ну до ста понятно что это и по 75 и по 80 и по 99, чего тут такого?.. Есть подходящие 13-16мм под сотню. Мало того, всем известно, есть сервы типа brushless по 100-190 тех же у.е., тоже можно некоторые на планера ставить.
Кому очень надо, тщательно подходят к выбору серв, и этот выбор есть. Если внимательно читать характеристики, можно без проблем найти то, что ваша душа требует. Сервы, которые я буду сейчас ставить на новые планера, тоже есть, но кому-то рекомендовать их не стану, т.к. на них не летал. Цена на них как раз 70-90у.е. за шт. Просто хотел пояснить своими постами, что выбор-то есть. Летал два сезона на Fut3150 и Hyp095, но теперь хочется от жизни чего-то большего, в том числе сервы побольше, поточнее, безлюфтовее и, самое главное, подороже.
и, самое главное, подороже.
Зачётно Лёша это к перекличке у кого по больше и по толще 😃😃😃
Добрый день ВСЕМ!
Вот все ждал ждал и наконец решил что пора уже написать, узнать мнение у Александра про
Модель боевая - жесткость стала еще выше.
Мягкие тяги киля - интересное решение, но пока не понятно как будут работать. Полетаю - проверю.
За счет мягких тяг хвост стал легче. Пришось решать вопрос питания - мой проверенный NiMh слишком тяжеловат.
Поставил литий от Миши Тумбзика - вес 55 грамм, и пришлсь в нос свинца добавить.
Кстати, у кого есть опыт с липо - как он себя ведет при отрицательных температурах (до -10)?
а. Мягкие тяги и качество управления планером при таком решении. Был ли смысл, кроме экономии веса - лучше рулится ли планер с мягкими тягами или таки с жестким боуденом?
б. Ну и мнение по стабилизатору Михаила. Я знаю Александр всегда летал на NiMg-ах.
в. Как вообще ведет себя сверх легкая спредовая (1373 гр.) Супра ? по сравнению со стандартными ну хотя бы до 1,6.
Если внимательно читать характеристики, можно без проблем найти то, что ваша душа требует. Сервы, которые я буду сейчас ставить на новые планера, тоже есть, но кому-то рекомендовать их не стану, т.к. на них не летал. Цена на них как раз 70-90у.е. за шт. Просто хотел пояснить своими постами, что выбор-то есть. Летал два сезона на Fut3150 и Hyp095, но теперь хочется от жизни чего-то большего, в том числе сервы побольше, поточнее, безлюфтовее и, самое главное, подороже.
Не зря я начал с вопроса к Александру по тягам. Просто недавно была возможность заглянуть вовнутрь настоящих больших пилотах чемпионатного уровня - Ангелов и всяких там многих других. И остался под таким ВПЕЧАТЛЕНИЕМ!!! Что теперь под свой колпак планера и вообще стыдно смотреть. Не техника это. 😦. Да наши стндартные капроновые качалки - выглядят просто каким то анахронизмом, чуть ли не со времен когда были только стандартные сервы и все. Я не видел что бы кто то ставил что нибудь другое в чемпионатные планера, ктоме что разве черных поластиковых качалок что идут с Футабовскими машинками(кстати они на мой взгляд надежнее чем белые капроновые).
Так вот в пилотагах - там такие шикарные аннодированные облегченные (фрезерованые, сверленые) качалки, с бронзовыми запрессованными втулками и конечно же с плечом сантиметра 4 или более. Так вот там тросики так натянуты что чуть ли не звенят как струна гитары. 😃 Очень впечталило. Как впрочем и скорость отработки рулей.
Поэтому:
- В планерах очень отстает качество переходных элементов (иногда плохие наконечники, иногда нежесткие тяги, плохой пластик качалок, зазбиваются везде люфты в соединениях и т.д.).
- что касаемо стабилизатора и киля - там здесь вообще ОЧЕНЬ сильно на качество общей реакции кроме высше сказанного влияет и длина больших тяг. Изгибы в боуденах, излишнее трение, не жесткое крепление их по всей длине.
Все высше сказанное говорит о том - что без принятия мер по устранению пунктов 1 и 2 выбирать СВЕРХ точные и СВЕРХ дорогие сервы вообще просто нет смысла.
Поэтому могу предложить что для большинства планеров достаточно сформулировать требования к сервам для планера чемпионатного уровня (не рекордного) то сразу круг машинок сильно сузиться, и соответственно цена.
Позиционируя сервы по скажем: Производителю, Надежности (!!! считаю это один из самых важных параметров) Мощъности (без фанатизма) Скорости (это я считаю вообще не заслуживающий внимания параметр для планеров), Напряжения , Тока потребления и т.д…
И при трезвой логике ума - я так думаю машинки дороже 75$ (НV сервы) вообще врядли нужны.
Ну не помогут они Вам в достижении результатов. В конце концов 3J и 5J это не гонки и т.д.
А вот грамотно настраивать модель и рулить, с пониманием расклада потерь на виражи и развороты при том или ином способе руления. Вот одна из БОЛЬШИХ возможностей для улучшения достижений!
Это я свои мысли вслух. Думаю многие не согласятся. Но интересна Ваша точка зрения.
В написали так много, что добавить, как говорят в суде, по существу нечего.
Оспаривать написанное не хватит сил и умственных ресурсов. Поскольку выводы по планерным сервам можно сказать правильные, остается только их реализовать и всего делов.
По тем самолетам, что вы видели, ну там совсем другие подходы, усилия, скорости отработки. Сервы другие, плечи, качалки металлические с наконечниками и т.д., причем мне-то понятно почему. Хочу только заметить, что в наших планерах отлично подходят те пластиковые качалки, что идут к рекомендованным сервам, делать алюминиевые или еще как-то выворачиваться наизнанку не стоит.
Напишу свои пять копеек…Два года как перешел на DS3288 за время эксплуатации только положительные эмоции. С прошлого года перешел на питание от двух LiFe 1100 машинки стали работать еще лучше, ни чего не сгорело и работает до сих пор. На первом планере где их установил появился на одной люфт на закрылке к концу сезона но это и закономерно…на 3150 он появлялся после месяца тренировок. Решилось все просто поставил микс при даче ручке максимально от себя (при втыкании в метку) закрылки ухотят в неитратль удара на редуктор теперь не происходит. В новом сезоне уже ноль проблем с люфтами. Машинок прошло штук 60 брал себе и друзьям ни брака ни каких либо сюрпризов. По цене качеству я думаю равных нет)) Ну это сугубо мое мнение<img smilieid=“16” class=“inlineimg” src=“forum.rcdesign.ru/images/smilies/biggrin.gif” border=“0”><br>
По питанию LiFe 1100 все отлично дешевое, быстро заряжается хватает часов на 3-5. Полетов десять сделал поставил на зарядку пока перекур уже все зарядилось и дальше в небо)) В Африке был интересный момент…
На тренировке захожу на посадку и понимаю что планер не так себя ведет, сел половина крыла медленно работает причина: просела одна банка( изначально не нравилась но в суматохе засунул в планер) поменял питание и все нормально<img smilieid=“18” class=“inlineimg” src=“forum.rcdesign.ru/images/smilies/cool.gif” border=“0”><br>
Андрей, DS3288 это в крыле, а что в фюзеляже?
Они же…монтируютя лежа что в супру что в маху великолепно))
Прогресс и инженерная мысль не стоят на месте!
Получил и установил модернизированное хвостовое оперение:
ГО - увеличенной площади и чуть легче стандартного
ВО - облегченное
Новое хвостовое оперение легче на 7 гр. стандартного и пришлось убрать из носа 13 гр, чтобы сохраниьт ЦТ.
Увеличение площади ГО увеличило устойчивость, есть желание сдвинуть ЦТ еще назад - попробуем, посмотрим.
И я собрал уже второй стаб. большей площади для f5j. D-box уголь-кевлар 0,1 мм. Опыт сборки подобных конструкций и стапели имеются от f1a.
Базовый стаб. на Супре весит 26гр. Если кто-то сделал увеличенный стаб. площадью 7 - 8 дм2 и легче 26гр, интересно посмотреть, к чему это приведет? Как бы он на старте не развалился от флаттера или не сложился лонжерон. Или толщина у профиля недопустимо тонкая и обклеен тонкой пленкой. Сам видел как складываются стабы на старте в f1a, а по мощи разгона f3j соответствует.
Про вес киля ничего не скажу, пока не делал. Но чертежик уже имеется.
Прогресс и инженерная мысль не стоят на месте!
Получил и установил модернизированное хвостовое оперение:
Завтра надеюсь получу новую Супру выложу все веса модель с минимумом краски .
перешел на питание от двух LiFe 1100 машинки стали работать еще лучше, ни чего не сгорело и работает до сих пор
Т.е. при заявленном макс. напряжении 6 В они нормально переносят 7,2 В? Хорошая информация.
Т.е. при заявленном макс. напряжении 6 В они нормально переносят 7,2 В?
6,8 свежезаряженное под нагрузкой
ЛиФе в заряженном состоянии выдают 6.6 вольт а не 7.2 так что не делайте поспешных выводов дорого))
Вот график напруги батарейки Life на планере с машинками ЖР
Макс. просадка - в момент старта.
Редко выкладывают по-настоящему ценную информацию.
Немного не хватает к графику данных по планеру (вес, размеры), сколько серв и сколько емкость АБ.
Но если стоят сервы JR, значит планер серьезный, т.е. данные графика вероятно можно применить к спортивным f3j и f5j.
Напряжение держится в пределах 0,14V, что есть хорошо, и не скачет вольт туда-сюда. Значит, что токи и нагрузка вцелом тут невелики, и емкость батареи достаточная.
Прогресс и инженерная мысль не стоят на месте!
Получил и установил модернизированное хвостовое оперение:
ГО - увеличенной площади и чуть легче стандартного
ВО - облегченноеНовое хвостовое оперение легче на 7 гр. стандартного и пришлось убрать из носа 13 гр, чтобы сохраниьт ЦТ.
Увеличение площади ГО увеличило устойчивость, есть желание сдвинуть ЦТ еще назад - попробуем, посмотрим.
Может кто-нибудь объяснить зачем увеличивать площадь ГО на Супре и повышать устойчивость-снижать маневренность? Какая цель приследуется производителем и как это поможет выиграть на соревнованиях?
P.S. Почему сделали наборный стабилизатор вместо формованного-это понятно, он не держал нагрузки и ломался.
Какая цель приследуется производителем и как это поможет выиграть на соревнованиях?
Стабилизатор Супры с увеличенной площадью никакого отношения к производителю не имеет . Это спортсмены сами пробуют изменять конструкцию для достижения лучших результатов .
P.S. Почему сделали наборный стабилизатор вместо формованного-это понятно, он не держал нагрузки и ломался.
Формованный стабилизатор он так же производится SUPRA PRO как и киль , а в SUPRA PRO Competition наборный стабилизатор и киль . Поэтому у нас есть выбор по комплектации .
P.S. Почему сделали наборный стабилизатор вместо формованного-это понятно, он не держал нагрузки и ломался.
Может все таки для снижения веса? Формованный 36 грамм, наборный 26. разница в 10 грамм.