любители хотлайнеров есть?
Спортивные модели иногда имеют специализированные вещи, которые обычным сметрным сложно достать.
Например редуктор на моторе. Не думаю что он будет штатным и его можно будет купить на хоббях или линдингере. Про цену я уже молчу. Лопатки, одно дело Граупнер типа 13х7 или витапроп 15х8, а лучше 18х10. Да купить можно, но сложнее и ощутимо дороже.
Машинки в крыло или в киль, мало того что они должны быть быстрыми, без люфтов, так и желательно чтобы и в наличии были поближе.
Я понимаю что мы покупаем модели чтобы летать, тем не менее иногда они требуют ремонта или обслуживания. Пено-бальза в разы проще ремонтируется.
У меня были и есть модели с пеной-бальзой, а также формованные, поэтому после простых я рекомендую начать использовать формованные, но с уклоном в хобби, Миниграфит, хороший представитель 2-х метрового универсала. Но если говорить о хотлайнерах, то мне он не понравился, в сравнении с более древним Соло или Джазом от того же Гаврилко, Миниграфит медленный, зато прощает ошибки при заходе на посадку и летает в большем диапазоне центровок. Да и фуз позволяет ставить аутранеры в широком диапазоне без редуктора.
Я шёл мелкими шажками, ставил в формованную модель мотор и батарейку в сторону увеличения. До спортивных снарядов не дошёл, дальнейший небольшой прирост скорости связан со значительным вложением средств и времени. А этой пулей ещё и управлять надо учиться, а это опять время, деньги, силы, нервы.
Поэтому нужна золотая середина. Как альтернатива хотлайнерам это электрогонки. В Харькове Горбань Игорь вроде их делал раньше, цена на модели была в районе 200$, давно правда уже, сейчас не знаю. Да у них крыло цельное, но как переходной вариант, для меня лично, очень даже ничего.
В Москве давно есть вся линейка винтов аэронавт и витапроп, включая новые модели, редуктора котроник и раихазен, полный асортиметн Владимирс моделс, Александра Едамова, человек который своими золотыми руками делает двигатели… Главное знать где искать…
Полуторакиловаттный сетап, для того чтобы начать и попробовать скорость, в принципе реально уложить в 200 баксов с запасом на масштабирование (регулятор взять помощней).
С другой стороны, те же кирпичики с Хобей при правильном подходе держат 120-150 Ампер, по отзывам любителей прохватить на скорости с рцгрупс.
Остаются только пропеллеры. А их выпускается великое множество, в том числе и приличных, и отнюдь не Аэронауты.
Если же направить очи-взоры в сторону техники высоких достижений … то да, всё несколько дороже … но не фатально.
Как правило руки уже не путаются в стиках, и модели живут подольше, нежели новичковые.
Расходняком становятся в основном батареи.
Особенно прикольно- совет для новичка, потренироваться на гонке…😃
У меня после полета на Адреналине ноги трясутся до сих пор 😁 хотя летаю на нем лет 10… Скорость гонки под 300 км. Высота полета-метров 10. И размер то же не способствует хорошему контролю…
А по поводу цен и доступности… Купить можно все и везде. Интернет рулит. Спортивная техника хороша тем, что предполагает интенсивную эксплуатацию и как следствие в ней используются проверенные и надежные компоненты. Подобрать которые, с нуля потребует не один год и прилично денег:)
Я смотрю тема из обсуждения хотлайнеров в целом незаметна так превратилась в тему: какой планер Михаилу лучше взять 😉
Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО за советы и рекомендации.
Сведения действительно интересные. Есть к чему стремиться.
Только я принадлежу к числу тех, кому дороже синица в руках, чем журавель в небесах. Да и финансовые возможности вносят вполне конкретные ограничения.
Поэтому, журавли - это всё хорошо конечно. Но синица - тоже птица, как известно, хоть и летает на меньшие расстояния и на более малой высоте. Но ничего. Летает ведь )
Михаил, потом поймешь о чем тут тебе говорили
Михаил, потом поймешь о чем тут тебе говорили
Вы, хотите сказать, что все крутые пацаны, просто придя с улицы, берут всё самое крутое, и тут же начинают всех “рвать”? И только лохи начинают с “азбуки”?
Имея не малый опыт в моделизме, могу с уверенностью сказать, что новичок просто не почувствует разницы в поведении между “хобби” и “спортом”. Он одинаково коряво будет летать, что на том, что на том…
Дело было не в баббине …
Если учиться за стики дергать - на то есть симулятор.
Учиться летать на результат, на хоббийной технике = потерять время и получить вредные навыки.
Залоги успеха: наставник (видео-материалы могут до некоторой степени его заменить), техника, и вдумчивые тренировки.
Естественно, участие в соревнованиях.
Фигачить нужно, короче. Фигачить и фигачить … (с) ASW
на истину не претендую …
Супер! Порядки этого " фигачить" для понимания такие-устойчивая готовность соревноваться, от 1000 до 3000 полетов в сезон:)
Евгений, без вешек тренируетесь? Или это настройка?
Все правильно пишите, по другому результата не бывает. Правда летать надо на однотипной и настроенной технике. А для понимания на чем лететь и как это настраивать уходит лет 10( и ни кто за просто так из спортсменов методике настроек и тактике полета не обучит.
Вешки машина и полоса. Плита ровно 6 метров.
Ну и таймер в голове. Я знаю сколько секунд должно быть на ходку по ветру и против …
И да, я еще в процессе настройки. Не отстроен идеальный вираж.
Лучше конечно с помощником на дальней базе… Но это редкий зверь) обычно или коллеги или девушки помогают))) правда стар становлюсь, приходится пионеэров за деньги просить дальнюю базу смотреть…
Но на ближней базе вешка нужна. На соревнованиях не всегда получается совмещать плоскость с моделью. Привычка нужна. И заход в базу без нее не виден…
Но это сугубо мое мнение…😃
Видение правильное. Вполне.
Раньше компенсировал погрешность в заходе на базу тем, что увеличивал базу до 180-200 метров.
Но это оказалось пагубной практикой - настройки на 150 и на 200 метров зело различались.
Помог “таймер” и доворот корпуса. ЧТобы гарантированно проходить “вешку”. Ну и китайцкий видео-брелок. Но, пердически. Он довольно сильно влияет на настройки.
Проблемы 2: натренировать глаз на 150 метров на любой высоте. И, как не странно, научиться разворачиваться до “свистка”. Если ворочать по сигналу, залеты будут метров по 15… В сумме набежит мама не горюй…
Угу … есть такое … фигачить и фигачить …
Учиться летать, на хоббийной технике = потерять время и получить вредные навыки.
какое-то уж очень радикальное высказывание. Аж даже неприятно стало.
Евгений, при всём уважении, потрудитесь объяснить: что вы имели ввиду под этими словами.
Потер … пустое …
Михаил, хоббийная техника не научит вас летать на результат.
У спортивного снаряда профиля 7-7,5 процента, и все установочные углы в нолях.
Центровки около 50-ти процентов от CAX и газ на тумблере. Только на тумблере.
У вас газ на тумблере?
Коллегу планериста год пришлось переучивать, только сейчас он начал использовать вкл-выкл без страха.
Хоть коллега и КМС в F3A и умом понимает … а вот навык есть, и как от него избавиться? А никак. На то он и навык.
Можно только развить новый … а это время.
PS
Вы забыли, или упустили важный нюанс. Результат.
Просто так, для души, на чём угодно можно и нужно летать.
Так что вы верните это слово, этот нюанс на его место, и вас попустит.
вообще изначально прозвучало так, как я и процитировал, поэтому слово было убрано умышленно.
Мол, мы тут ребята крутые, платим пионерам за то, чтобы они громко свистели когда модель траверс дальней вешки проходит,
а вы со своими китайскими дрындолётами с нами рядом не становитесь.
Только нюансов с полётами “на результат” куча. И не только в одной дорогой модели счастье. Тут, и это ВЫ верно подметили,
и наставник опытный должен быть рядом и выезжать на полёты нужно регулярно и летать по одной и той же программе, и фигачить,
и ещё фигачить, и снова фигачить, отрабатывая точность разворотов в моторном и безмоторном полётах. И вот тогда, может быть,
когда-нибудь и кто-нибудь на каких-то соревнованиях погладит Вас по головке и скажет: “Молодец”. И это уже будет результат.
Резонно.
Но когда времени для полётов на неделе выдаётся 1 - 2 вечера по паре часиков, никаких наставников в радиусе ближайших 100км.
не наблюдается, оплачивать пинЭров со свистками тоже возможности нет, и помимо хождений по условной “базе” хочется ещё и
просто повисеть в потоках, или на пилотажном самолёте петли покрутить (а это всё приходится вписывать всё в те же 1-2 свободных
вечера в неделю), тогда о результате лучше пока не задумываться. Поэтому и газ у меня пока остаётся на левой ручке, хотя я и знаю,
что на спортивных моделях он должен включаться тумблером.
Михаил, вы сюда пишете чтобы вас по головке погладили, или что?
С таким настроем останетесь при своих интересах, не боле.
Зачем? Не надо меня по головке гладить. Я результата пока никакого не добивался.
Настроение у меня отличное. Немного удивил момент расслоения на спортсменов и на всё остальное.
Если у одних уже есть и результаты и хорошая техника и регулярная практика, то другим пока остаётся
смотреть снизу вверх на всё это. А взамопонимания что-то пока не получается. Либо снимай с себя
последние штаны, но накопи и возьми спортивную модель, либо вы не с нами и не стоит беспокоить
нас своими глупыми вопросами.
А вопрос-то собственно такой: какие начальные приёмы желательно освоить, чтобы начать освоение программы F5B (не зависимо от личного бюджета и модели планера)
б/у Ellipse V2
Дмитрий а какой вес получился, тут не давно в руки взял его блин тяжелый
Михаил, вот ещё вариант
rcopen.com/forum/f14/topic319989
Зачем? Не надо меня по головке гладить. Я результата пока никакого не добивался.
Настроение у меня отличное. Немного удивил момент расслоения на спортсменов и на всё остальное.
Если у одних уже есть и результаты и хорошая техника и регулярная практика, то другим пока остаётся
смотреть снизу вверх на всё это. А взамопонимания что-то пока не получается. Либо снимай с себя
последние штаны, но накопи и возьми спортивную модель, либо вы не с нами и не стоит беспокоить
нас своими глупыми вопросами.
А вопрос-то собственно такой: какие начальные приёмы желательно освоить, чтобы начать освоение программы F5B (не зависимо от личного бюджета и модели планера)
Михаил, если на Ваши вопросы Вы получаете ответы которые Вас не устраивают, но при этом они, уверяю Вас, более чем квалифицированные, надо по меньшей мере задуматься, может вопрос не правильно задан? Или с Вами что то не то?
Разнообразные планерные многоборья очень просты. Надо просто прямо летать, в нужное время поворачивать и точно садиться на последнем пике секундомера. Можно отрабатывать все вместе или по элементам, как пойдет…😁
Дмитрий а какой вес получился, тут не давно в руки взял его блин тяжелый
У меня особо тяжелый. Когда взял был 3500 г, а сейчас уже 3800 г. Ремонты…Но при таком весе тоже парит, только на хорошей скорости. Супра спираль, а я три )) Ошибок не прощает даже с передней центровкой. Теперь то у меня Супра (была еще 3 недели назад, пока не улетела в финале Вильги). Когда я первый раз после Элипса на ней полетел, было ощущение вседозволенности и глобального прощения.
Я тут перечитал название темы и первый пост. Ключевые слова “любители” и “не говорю про спортивные F-5B”. Так что разговор про спорт и результат это отступление от темы.
Спортивное состояние души может появиться со временем само-собой или после первых соревнований. Когда захочется большего, тогда деньги отойдут на второй план. Например я для расслабухи иногда полетываю на пилотажках разных, деревяшках и даже резинках ) Если кто-то мне скажет, что я занимаюсь фигней и мне нужно купить спортивный F3A, я поржу и покручу пальцем у виска 😃
Тако вы не одиноки … 😃
Я еще и на вертолетах балуюсь, к примеру, но Гоблина брать не собираюсь.
Просто тема поднята достаточно редкая в планерном разделе, и есть кому и что рассказать. И информация идёт из довольно закрытого цеха, почти келейного.
какие начальные приёмы желательно освоить, чтобы начать освоение программы F5B
- Обзавестись минимальным спортивным инвентарём. Анемометр, секундомер, тифон или бипер, простейшие вешки.
Если идти по бюджетному пути, то еще нужны тахометр и ваттметр, мини-стенд для проверки сетапов, или использовать проверенные варианты из доверенных источников. - Понять текущую модель. А именно:
- пределы центровок (чем более задняя, тем меньше потери на стабилизацию)
- максимальные расходы на РВ (доводить модель до срыва на скорости, и больше в эти диапазоны не заходить …)
- минимальные расходы для виража
- а дальше, с секундомером в руке строить модель. На самый эффективный взлёт, на самую высокую скорость с приемлемой потерей высоты за проход по базе, на эффективный вираж, на планирующий полёт.
- настроить и начать летать. С планом. Что именно отрабатывается за текущий полёт. Настроить таймеры на аппаратуре. И всё делать в рамках отведенных временных интервалов. 200 и 600 секунд.
Так, потихоньку, и тронется дело …
Когда взял был 3500 г
Тот который юзал в районе 2000 кг., а мото установка какая