Xplorer 2

taim
Pavel#:

Народ ау! Просыпайтесь! Гайдаровский форум - 2016 уже закончился. Как вам выступление Германа Грефа.

Паша да вроде как он не уделял внимание центровке и положению крючка или что то пропустил в его выступлении:(

ivan-262

Приветствую
тема про про каменный век гуляет уже 1.5 года

Ну и наверно F5j самолёт буду както переводить на солнечные батареи…

Pavel#
ivan-262:

Ну и наверно F5j самолёт буду както переводить на солнечные батареи…

Да, очень интересно!

Pavel#

Когда уже погода наладится? Полетать охота!

Pavel#
Pavel#:

В следующий раз поговорим о расходах рулей.

Немного отвлекся!

Расходы рулей для центровке 135 мм:

элерон -8, +5 мм (относительно задней кромки законцовки ) было ( -8, +4 мм )
закрылок -8, +5 мм (относительно задней кромки центра крыла ) было ( -8, +4 мм )

Взлет 1
закрылок +10 мм
элерон выставляем по закрылку ( компенсация рулем высоты )

Взлет 2
закрылок +8 мм
элерон выставляем по закрылку ( компенсация рулем высоты )

Прострел
закрылок -3 мм
элерон выставляем по закрылку ( компенсация рулем высоты )

Микшер РВ- закрылок
РВ до упора вверх, закрылок +3 мм, элерон выставляем по закрылку
РВ до упора вниз,закрылок -1,5 мм, элерон выставляем по закрылку

Термальный режим
задняя кромка крыла управляется слайдером от 0 до +10 мм, закрылок относительно задней кромки центра крыла, элерон выставляем по закрылку
( компенсация рулем высоты )

Тормоз
закрылок от 0 до +65 мм, относительно задней кромки центра крыла, элерон на месте ( компенсация рулем высоты )

Руль поворота
+18, -18 мм во взлетных режимах оставляем + 28, -28 мм

Руль высоты
-10 мм ( вверх ), +13 мм (вниз )

Nedji

Павел , мой модель ещо не готов , но тьй сможеш сделат тест как ведет себя модел на спираль с работа только однаго елерона вверх /split / на центровкой 135мм

Pavel#

Здравствуйте, Nedjivan!
Вы меня опередили. Здесь много говорили о достоинствах задней центровки. Хочу поговорить о недостатках. Первое: сложность управления на большом удалении и при проходе модели над головой. Второе: нельзя отрывать взгляда от модели, полеты без штурмана проблематичны. Третье: из-за повышенной маневренности усложняется посадка. Четвертое: при таких настройках руль высоты отклонен вниз на 4-5 мм. И в пятых: ( над этим я сейчас работаю) мне показалось, что в спирали при выходе модели против ветра она зарывается.
Мой совет: для начала сделайте центровку 120- 125 мм.

Nedji:

но тьй сможеш сделат тест как ведет себя модел на спираль с работа только однаго елерона вверх /split / на центровкой 135мм

Можно попробовать, как только позволит погода.

Nedji

Здравствуй Павел , ЦТ вероятно надо бьйт там где руль вьйсота будет естественье продолжение профиля хор.ст.

Pavel#
Nedji:

Здравствуй Павел , ЦТ вероятно надо бьйт там где руль вьйсота будет естественье продолжение профиля хор.ст.

Полностью с Вами согласен!
Но иногда хочется чего- то большего! 😒

BIVALII_F3B
Pavel#:

Здравствуйте, Nedjivan!
Вы меня опередили. Здесь много говорили о достоинствах задней центровки. Хочу поговорить о недостатках. Первое: сложность управления на большом удалении и при проходе модели над головой. Второе: нельзя отрывать взгляда от модели, полеты без штурмана проблематичны. Третье: из-за повышенной маневренности усложняется посадка. Четвертое: при таких настройках руль высоты отклонен вниз на 4-5 мм. И в пятых: ( над этим я сейчас работаю) мне показалось, что в спирали при выходе модели против ветра она зарывается.
Мой совет: для начала сделайте центровку 120- 125 мм.

Паша! привет!
надо просто сменить мышление!
На задней центровке ты сам штурман!))) Ты сам все и всем показываешь, кто видит!))))😒
Посадка на задней ЦТ -вопрос настроек. при передней ЦТ на посадке "он"летит как паровоз, а на задней просто надо больше "поджать! и подобрать расходы.Про спираль, посмотри настройки смесителя РП и элеронов. Наверное, по сравнению с передней ЦТ нужно уменьшить, а скорее пойти сначала, т.е сделать совсем маленькое, а потом добавлять, пока не станет комфортно А вообще, что касается виража (спирали) мне кажется это отдельная дискуссия!? А по чему мы все думаем, что надо больше отклонять вверх?

Pavel#
BIVALII_F3B:

Про спираль, посмотри настройки смесителя РП и элеронов.

Привет, Андрей!
А может это неустойчивость по скорости?

BIVALII_F3B
Pavel#:

А может это неустойчивость по скорости?

А что это значит? В спирали кабрирование? Я просто заметил, что настройки по спирали ОЧЕНЬ отличаются на Ех 3.8 и 3.5. Хотел бы копирнуть, но совсем не вышло. Просто, я думаю, что ты настраивал на 125 и 135 совсем разные полеты, это я видел у щеголева, когда он летел на передней ЦТ, я ему штурманил. У меня на задней, совсем другая спираль. Он крутиться вокруг законцовки и не срывается, на передней так не получается. иными словами,тебе стоит попробовать настроить спираль с самого начала, а не корректировать старые настройки

Pavel#
BIVALII_F3B:

А что это значит? В спирали кабрирование?

Наоборот при увеличении скорости обдува давит вниз.

BIVALII_F3B:

стоит попробовать настроить спираль с самого начала, а не корректировать старые настройки

Здесь ты прав. Я копирую программу и корректирую настройки под разные центровки.

BIVALII_F3B:

тебе стоит попробовать настроить спираль с самого начала,

Помоги. Подскажи методику настройки. Я по ней настроюсь и выложу результаты и впечатления.

Jimm
Nedji:

Здравствуй Павел , ЦТ вероятно надо бьйт там где руль вьйсота будет естественье продолжение профиля хор.ст.

+100500))) ну конечно!) Если стабилизатор не цельноповоротный. И если производитель достаточно компетентен и модель уже не первый год выпускается)))

Мои поздравления)

Паш, мне то же показалось, что для измененной центровки расходы слишком большие. И действительно менять надо все. И микшеры и дифференциалы и расходы.

Pavel#
Jimm:

Паш, мне то же показалось, что для измененной центровки расходы слишком большие.

Привет, Дмитрий.
А расходы каких рулей ты бы уменьшил?

Jimm

Привет, Паш.
Элероны в первую очередь. Если есть микшер руль высоты- закрылок, в термическом режиме- убрал бы.
Руль высоты- от моторики зависит. Или затупил бы экспонентой или то же уменьшил.

Pavel#
Jimm:

Привет, Паш.
Элероны в первую очередь. Если есть микшер руль высоты- закрылок, в термическом режиме- убрал бы.
Руль высоты- от моторики зависит. Или затупил бы экспонентой или то же уменьшил.

По мне так нормально.

Nedji:

Не давно я бьйл в NANmodels , обстойньй разговор провели с Николай об моделях , настройки миксов и разсходов

Здравствуйте, Nedjivan!
Я посмотрел результаты соревнований в Болгарии в классе моделей F5J. Стабильные результаты у Валентина Вълчева.
Валентин с NANmodels ? И он летает на Xplorer ?

Nedji

Да Валентин Вълчев летает с Експлорер

Pavel#
Nedji:

тьй сможеш сделат тест как ведет себя модел на спираль с работа только однаго елерона вверх /split / на центровкой 135мм

Добрый вечер, Nedjivan!
Сегодня летал. Ветер 1-2 м/сек. Температура -16.
Сделал:
Скопировал программу модели с центровкой 135 мм. Настроил две полетные фазы. Переключаются тумблером. Одна фаза нормальный полет с обычной работой элеронов. Вторая фаза нормальный полет с работой только одного элерона вверх. (По нашему дифференциал 100%) Летал с резины, высота метров 30. Сделал 7 полетов. Взлет, нахожу пузырь, кружусь 3 круга на одном режиме, переключаюсь и 3 круга на другом.
Впечатления:
Первые три полета понравились. Плавно управляется по элерону, меньше ошибок. Меньше рыскания по тангажу. Седьмой взлет был самым высоким и на удалении разницы не почувствовал.
Выводы:
Плавность по элерону понятна: один не работает.
По-моему мнению, дифференциал элеронов относится к тонким настройкам и ставить эксперимент нужно по-другому. Взлет с резины не годится. Я бы использовал взлет с руки. Модель ниже и крутится рядом, что более наглядно и точно. К сожалению, снег по колено и бросаю невысоко, наверное надо оставить до весны.
Как Вы считаете лучше сделать? Расскажите об этом тесте подробнее!

Nedji

Привет , правда в того что надо летат , если возможно каждьй ден , нужно експериментироват разньие настройки в различние погодьй и так . Для меня трудно написат того что думаю но , диференциализация елеронов задължительно и то във високих процентов , тьй сам сказал -

Pavel#:

Плавно управляется по элерону, меньше ошибок. Меньше рыскания по тангажу.

BIVALII_F3B
Pavel#:

Помоги. Подскажи методику настройки. Я по ней настроюсь и выложу результаты и впечатления.

Паша , привет! Давай вначале определим кто и что что понимает по НОРМАЛЬНОЙ спиралью.
Я бы попробовал следующее: при вираже в 20-30 градусов планер описывает окружность и при этом не требует значительных корректировок по крену и направлению.
Для того чтобы этого добиться, я использую следующий механизм.
Выставляю максимальное отклонение руля направления +/- 15 градусов, это при отклонении ручки элеронов (т.е. работа смесителя) при этом, внутренний элерон отклоняется вверх, на максимальное значение (указанное производителем, предполагая, что эти значения имеют под собой расчет) Смеситель закрылка, работающего как элерон, выставляю примерно в 40 процентах от отклонения элеронов.
Наблюдаю за виражом и добавляю отклонение внешнего элерона и закрылка(примерно в таком же соотношении) до достижения желаемого результата.
Важно! что бы на повороте он не опускал нос или не шел по радиусу со скольжением, т.к. всегда придется вносить корректировки.
Полеты в вечернее время, отличаются настройщиками смесителя элероны-руль направления, установлены экспонента на смеситель, т.е. РП, отклоняется на больший угол, при работе элеронов
А вот воликов молчит про изменение положения крючка и закрылка😒