Деревянный планер с большим удлинением крыла
OK, покажите пожалуйста эскиз и численный анализ. Все необходимые данные для этого автор представил.
Владимир Вы вгоняете меня в краску:)
Даже при детальном знании предмета имеется столько условий - какая прочность бальзы, она может отличаться через каждые 10 см листа. Какой клей, как хорошо и равномерно он будет держаться, даже пенопласт наверное будет вносить вклад. В общем тема конечно же интересная, может кому-то не составляет труда решать подобные задачки… Но изначально все же опирался на те чертежи американского планера, что на первой странице. На их технические решения и приемы. Аппарат рабочий и летает. Там конечно конструкция несколько отличается, в основном применена мягкая обшивка.
Даже при детальном знании предмета имеется столько условий
Вот поэтому я и говорю - М42 с крупной резьбой с размаху вколотить по самую щляпку. Соблюдать простые условия и пребудет с вами счастье. А всякие укатывания бальзы со стеклом, дикие фантастические клеевые составы и прочая муть - оставьте дроче специалистам. Простота - залог успешной и предсказуемой конструкции.
Простота - залог успешной и предсказуемой конструкции.
Можете наглядно показать эту “простоту”, применительно размаху о котором речь?
Можете
Могу!
rcopen.com/blogs/1354/17615
Удлинение 16, сердечник шарик 25 г, шкура - фанера 0,6 в корне, 0,4 от 3\4 размаха. Профиль 12%, лонжерон - сосновая палка 28х6 до 6х6. Что вас ещё интересует?
Профиль 12%, лонжерон - сосновая палка 28х6 до 6х6. Что вас ещё интересует?
Как получить прочность на прямом крыле с одним только профилем в 9,5 %. хордой 21см и удлинением 24?
Без набора разных профилей, без прочной зашивки, как может сместиться ЦЖ при таком профиле, а может ли вообще он как то сместиться?
Как
Вам записку к проекту по ЕСКД оформить?
Не слишком ли много вопросов как на один раз?
Вам записку к проекту по ЕСКД оформить?
Уже ручку приготовил, записывать собрался.
В данной теме много написано, но пока не увидел конкретики.
Одни пишут про флаттер, другие про сужение крыла (в могу!, тоже не прямое крыло).
Или всё таки запастись попкорном и дождаться результата от автора темы?
Флаттер возможен на любом крыле. Нужно знать причины возникновения и как с ним бороться, ещё на этапе проектирования.
ЦЖ - зависит от конструкции крыла и не перемещается по хорде. Ну разве что у вас смесь профилей как в бесхвостках - в корне что то несущее 3%, а на законцовке S-образное с круткой в 4 градуса.
Прочность - лонжерон поставить.
Ничего нового, все эти вопросы разбирали множество раз.
А есть где и на чем собрать такое крыло?
Я понимаю, что при дОлжной оснастке можно и на кухне … но зал с ровным полом, как минимум, будет сподручней.
А еще сподручней стол, со столешницей равной хотя бы полуразмаху, нивелированный бол-мен.
Построить такое крыло - проблем больших нет.
Если будет присутствовать механизация, зашивать крыло полностью.
Лонжерон из сосны - нужно считать ограничения, я бы его с угольными полками строил, по классике …
Обшивка из бальсы с пеноядром - нормально, если еще и стекляшку запустить между ядром и бальсой.
Ессно все на смоле. Если нужно качественно и не сильно дорого.
А есть где и на чем собрать такое крыло?
Я понимаю, что при дОлжной оснастке можно и на кухне … но зал с ровным полом, как минимум, будет сподручней.
А еще сподручней стол, со столешницей равной хотя бы полуразмаху, нивелированный бол-мен.Построить такое крыло - проблем больших нет.
Если будет присутствовать механизация, зашивать крыло полностью.
Лонжерон из сосны - нужно считать ограничения, я бы его с угольными полками строил, по классике …
Обшивка из бальсы с пеноядром - нормально, если еще и стекляшку запустить между ядром и бальсой.
Ессно все на смоле. Если нужно качественно и не сильно дорого.
Сейчас в доме стихийный ремонт, пол достаточно ровный, место есть. Примерно так и планирую:) Да и надо всего полтора метра поверхности.
Поверхности нужно столько, сколько можете себе позволить. На весь размах - в идеале, дабы выставить/отнивелировать консольки в сборе.
Но стол в полуразмах, отнивелированный в горизонт, - уже хорошо.
Судя по продувкам в XFLR5 прямое крыло с постоянной хордой сильно проигрывает крылу с сужением. Необходимое отношение хорды корня к хорде законцовки должно быть 1.5. Это грубо, если крыло состоит из одной панели-трапеции, без скругления по передней кромке. Если хорда в центре больше, прочность обеспечить легче, легче строить.
сильно проигрывает
В граммах - сколько?
Необходимое отношение хорды корня к хорде законцовки должно быть 1.5.
210 мм в корне, на законцовке…Которые профили на таких Re будут нормально работать? Может проще применить аэро и геометрическую крутку?
Которые профили на таких Re будут нормально работать?
Да никоторые.
Да никоторые.
О как. Примеры?
Напишите какой профиль ставите, я вам продую 2 варианта крыла и выложу сюда проект xflr5.
Сорри, нашел в первом сообщении профили. AG34 проигрышный вариант совсем, NM41 берите. На фото сравнение хорда 315-210 (центр-законцовка). На AG34 выигрыш только в CL/CD на NM41 выигрыш по CL/CD и по лобовому сопротивлению. В целом выигрыш NM41 у AG34 настолько большой, что это будет заметно в полете. При этом у NM41 почти плоский низ. По поводу технологии изготовления, стеклоткань на ПВА-Д3 хорошо клеится. Бюджетнее смолы и по весу даже чуток легче. Но поверхность не глянцевая.
У MN41 почти плоский низ, вогнутость незначительная совсем.
i.postimg.cc/1zMdPZth/AG-vs-NM.png
i.postimg.cc/6prSjZxQ/ag34.png
i.postimg.cc/pT61hYzs/NM41.png
i.postimg.cc/RFFDZb63/plan.png
Крутка на ушах -1.5 градуса стоит. На таком длинном крыле актуально, иначе в спиралях вообще тяжело будет, внутренняя консоль будет срываться.
Вадим спасибо большое. Интересная информация. А по толщине он сколько% так сразу не нашел информации по этому профилю. А так уже почти порезал пенопласт, что-то переделывать уже смерти подобно:) Просто посмотрел, дреловские планера летают с профилями AG. Правда там используются АG35 и тоньше. Расчет на то, что в любом случае как-то лететь будет:)
У меня слопер 2.5м под вечерний слабый динамик на серии ag35-ag38, удельная нагрузка 20 грамм. Это только под штиль и терму, особо не погоняешь. Медленный совсем, но в потоках набирает отлично. Как дойдут руки порежу новые крылья для него. AG34 это той же серии только совсем толстый, в корень. Термики крутить будет, против ветра вообще тяжко будет. Либо балласт грузить от души надо. А самое печальное, что он для бОльших RE чем будет по факту. То есть планер должен летать 13-18 м/с чтобы с этого профиля иметь хоть какие то плюсы на фоне более тонких. Лучше было бы брать готовую серию 35-38 ибо постоянный профиль по размаху это не есть гуд, лобовое сопротивление страдает.
NM41 хорош тем, что он не такой уж тонкий, при этом даже если на все крыло поставить один профиль, проигрышь будет всего около 1 ед. Качества на фоне модифицированного NM41 для распределения по размаху. Их там у французов на сайте 4 штуки лежит, с разным камбером. Гугл по запросу nm41выдает этот сайт с черным фоном и рыжим текстом)
Сейчас в доме стихийный ремонт
Как там ремонт, есть какая-нибудь надежда? 😛
Как там ремонт, есть какая-нибудь надежда? 😛
😃😦
Весной скорее всего полетит, но все сильно зависит от обстоятельств
А пока так…
Крылья из синего пенопласта с сосновыми лонжеронами, будут оклеены крафт бумагой и покрашены. Материалы возможно не самые достойные, но хочется проверить, ощутить подобную концепцию крыла. У такого крыла в основном недостатки, чем достоинства в сравнении с более распространенными формами, но нравится как выглядит все это дело)
Крылья соединяются на штырях из сплава алюминия, позже могу показать:)
Пеналы штырей из стеклотекстолита 1,5 мм обмотаны кевларовой нитью и пропитаны эпоксидкой.