Тандемы и двухфюзеляжники: конструкция, характеристики, особенности
Это вы откуда такой вывод сделали? Что значит неправильные? Я знаю какие мне Re нужны - и какие удлинения, поэтому профили выбирал да и саму модельку делал долго и тщательно. Карточки смотрели?
Да посмотрел. Увиденное оставлю без коментариев. Вы стройте, чо получится потом сами увидите.
Да посмотрел. Увиденное оставлю без коментариев. Вы стройте, чо получится потом сами увидите.
Круто, спасибо за помощь. Очень содержательно и сразу все понятно. По крайней мере после таких замечательных комментов. Даже просто не хочется заходить на сайт. Зачем вообще что-то писать, если писать не хотите? Не пишите тогда - все просто. Экономит время;
Для Berkut:
софт:
www.xflr5.com
документация (прицепил) из нее не все сразу понятно - поэтому для полноты картины вот:
Можно покорячить саму модель - чтоб с нуля не строить - но сюда в общий доступ не буду ее выкладывать - кидайте свой адрес в личку. (да, кстати прога не поддерживает более 1 фюзеляжа. :rolleyes: Либо делать такой причудливый с куском крыла, либо обойтись пока без них как я сделал.
Drinkes в частности, утверждает, что прога не считает маленькие модели. Если хорды крыльев маленькие, или рейнолдсы меньше 100000 то прога такие элементы пропускает - я тоже с этим столкнулся, решить проблему можно увеличив общий размер модели и отказавшись от маленьких хорд на законцовках.
Я так и думал, что разделяться с темой “нетрадиционные схемы” неправильно. Ни одного так сказать движения - глухо как внутри ядерной боеголовки.
Шасси убираться будут? Если нет то не проще ли вместо двух “огурцов” продлить фюзеляж и нацепить оперение на него. Оно конечно смотреться будет не так круто но зато силовая схема рациональнее будет.
Все она считает … просто оценки прикидочные.
Продуйте профиля на нужных рейнольдсах. Есть там режим пакетной обработки с использованием мультипоточности. Сильно экономт время.
Все она считает … просто оценки прикидочные.
Продуйте профиля на нужных рейнольдсах. Есть там режим пакетной обработки с использованием мультипоточности.
Да нет, я-то как раз все продул уже как есть для всякой (в том числе крейсерской) скорости - и общее представление имеется - скажем профиль хвостового стабилизатора оказывает фантастическое влияние на всю конструкцию - я его менял раза 4 прежде чем удалось подобрать тот, который меньше всего воздействует на все остальное на больших углах атаки. Передние крылья меньше задних, и это тоже проблема была: там же еще РВ должны быть… Там я тоже все перепробовал, остановился на этой Наке, поскольку у него чуть выше Cp, и ниже сопротивление, чем у канардовского профиля на небольших углах: по задумке это как-то должно скомпенсировать маленькое переднее крыло.
Согласен, рациональнее было бы продлить фюзеляж, но его не хочется сильно толстым делать, а без этого, этому Протеусу немного не хватает устойчивости от сваливания.
В общем, руки уже тянутся в дремелю, но пока нет ни пены, ни стали на нервюры, ни карбона, ничего. Кроме мотора и ресивера.
Цель проекта, поучится аэродинамике например у Берта Рутана?😃
Но идеи которые заложены в его проектах, на моделях могут не всегда работать.
Цель проекта, поучится аэродинамике например у Берта Рутана?😃
Но идеи которые заложены в его проектах, на моделях могут не всегда работать.
Да, к сожалению. Но вообще основная цель - построить такой прекрасный тандемный планер… Он чисто эстетически очень привлекателен, а с точки зрения характеристик - хочется получить этакий универсальный планер для таких “пилотов” как я, чтобы им было просто управлять.
Одного не пойму-зачем урезать переднему крылу размах и переносить недостающие отрезки крыла ,трансформированные в обычный стабилизатор ,в хвост. в этом случае теряется концепция тандема или чистой утки, усложняются приводы рулей ,поверьте это лишнее.Понятно что программа выдала оптимальные параметры,но отстроив не один десяток всевозможных вариантов тандемов и уток -ни разу не возникло желание установить стабилизатор ,но когда ставил , видно было что летит как-то иначе -не лучше, точно.
Ну может это и еретическая мысль была… Не было особой цели урезать переднее крыло - была цель стабилизировать конструкцию - сделать ее более плавной по тангажу. + сделать рычаг подальше от ЦМ - на хвостовом руле замышлялся дублирующий РВ. Хотя, очень возможно, как раз трехфюзеляжник и так будет хорошо стабилизирован - на отрицательных углах - массой выступающих назад фюзеляжей, на положительных - ЦТ и разностью угла установки крыльев. У протеуса вон какие длиннющие боковые фюзеляжи (это, кстати, баки, по-моему). Ща попробую продуть быстро вариант с большими передними крыльями;
В, общем, вот ответ на вопрос - он пикирует, если угол установки переднего крыла меньше угла заднего, а если больше… ща
Ооо, плавности будет достаточно. Я в соседней ветке выкладывал фото тандема (красно-желтый) со стреловидным пер.крылом.,так при размахе 40см он очень плавно летал и планировал и отменно выдерживал турбулентность ,а потом мне надоело плавать и я урезал размах до 32см…Даже в этой конфигурации плавности было -хоть отбавляй, медленные бочки ,петли в полнеба и абсолютный контроль над моделью.
Вот, а если угол установки переднего крыла больше или равен заднему, тогда вроде все окей. Но вопрос с рулями расположенными близко к ЦМ никуда не девается.
Вот этот вариант. Последние две картинки
Мне кажется, что схема с укороченными передними крыльями и стабилизатором сзади - поустойчивее.
Старый вариант это остальные 4 картинки:
Разберу по порядку
первая картинка - передний флаперон - наверх, задний (на стабе который) - тоже немного наверх, угол атаки +8
вторая картинка - передний флаперон - вниз, задний наверх, угол атаки при этом -5
третья картинка - все флапероны в нейтрале - угол атаки -10
четвертая - все в нейтрале, угол а. +7
Обратите внимание где моменты при этом, - в обоих вариантах
и с большим крылом спереди
и с урезанным
Возможно, кстати, что все окей и без стабилизатора и с большим передним крылом - а у меня все это просто глюки.
На самом деле надо уже ехать за пеной, остальное решать в процессе, но встала проблема с тем, что EPP не очень хочется для планера. Тяжелый и гибкий. А EPO я вообще ни разу нигде не видел. Случайно наткнулся на интересное решение и подумал, что так можно закрыв глаза на вес придать EPP главное свойство EPO – жесткость.
вот fpv-community.ru/…/113-tehnologija-laminirovanija-…
Drinkes в частности, утверждает, что прога не считает маленькие модели. Если хорды крыльев маленькие, или рейнолдсы меньше 100000 то прога такие элементы пропускает
100000 это условная цифра, чтобы без долгих обьяснений:) Что нужно следить и за Су и за распределением подъемной силы.
Прога да, считает любые Re до момента достижения Су мах.😃
Вот тандемы построенные в Нижнем Новгороде мной и моими товарищами.
Прочитал много литературы доступной в интернете.
Самолёты получились не плохие,свои задачи выполняют.
В авиационной терминалогии не очень разбираюсь,поэтому пока молчу.
Тема хорошая,очень приветствую,тандемы мне очень нравятся.
Думать о них и строить я их начал под FPV полёты.
Много уже писал об этом,но не был услышан.
Рад ,что появились единомышленники.
rcopen.com/forum/f90/topic197360
rcopen.com/forum/f90/topic197697/17
rcopen.com/forum/f90/topic142895
rcopen.com/forum/f90/topic187153
rcopen.com/forum/f38/topic269873
rcopen.com/forum/f37/topic267072
rcopen.com/forum/f37/topic303480
Много уже писал об этом,но не был услышан.
Рад ,что появились единомышленники.
Некоторые уже давно видел на Ютюбе, За касаткой следил, пока она не разбилась. Но журавлика с огуречиком вижу впервые. Огуречик, особенно, построен волшебно, и, конечно, название миленькое, для такого монстра с размахом под 2 метра. Могу только позавидовать степени владения материалами. Я пока дальше пенолетов боюсь смотреть. Давно хотел спросить про оборудование для видео:извиняюсь за оффтоп- это чего за камера - киньте ссылочкой?
Огуречик как и Касатка пока отдыхает в реанимации.Была допущена ошибка в расположение петель подвески
руля высоты.Модель в скоростном режиме производила не понятный легкий шум,грешили на тросовое управление вектором тяги,ну началили гонять по полной.Флатер,отказ,земля.
Про какую камеру идет речь?
На Касатке стояли два фотоаппарата.
На Журавлике носовая камера на 500 ТВ линий и в брюхе под ц.т. выдвижной фотоаппарат(3 позиции)
На Баракуде носовая на 400 ТВ линий и пока без фотоаппарата.
На Кобре пока только носовая для проверки полётных режимов.Камеры(2 варианта) с HOBBY KING
Потому что всё управление вынесено на заднее крыло,но нареканий по управлению пока нет.
Осталось попробовать вогнать принудительно в штопор ,бросить ручки и дать ему самому принять решение.
На сайте эксперементальной авиации давно ждут этого номера.
После выполнения колокола и бросания ручек,он принемает правильное решение и выходит в горизонтальный полёт.
Раз тема заведена для обмена опытом и без мордобоя,то поделюсь и я.
Самая удачная схема тандема по расположению крыльев и мотора по моему,это Касатка и Баракуда.
Переднее крыло +3* ,а заднее выше переднего +1*,при этой компоновке двигатель 0*.
Все переходные режимы ровные,как при даче газа,так и при сбросе газа.
На Журавлике и Кобре двигатель выкошен вверх,скорость модели ниже на планирование.На Кобре заднее крыло пришлось перерезать до 0*,из -за пикирующего момент на взлёте.
Профиля на всех моделях (+ Огуречик) одинаковые S 3021-095-84 или ELINA.
На сайте эксперементальной авиации давно ждут этого номера.
Ждут. Я на своих полный комплекс режимов отработал ,загонял в такую абракадабру и бросал ручки -модель как ни в чём не бывало вставала в горизонт . Я из-за этой особенности потому и остался в классе микро,что не валится самолет на критических режимах и полностью контролируется.
Кстати на моделях отрабатываю конфигурацию для “врослого” одноместного самолёта ,тандема конечно-же.
Уже есть компоновочные эскизы,но об этом на сайте экспериментальной авиации скоро поговорим.
Маленькие самолетики обладают огромным списком достоинств вообще, да еще тандем. Мне думается все же, что воздух тут вряд ли сильно меняет свойства - разница между метровой скажем моделью и 30-сантиметровой всего в 3 раза. Киньте пожелуйста Elin -ой, если не трудно. - не могу ее в базе найти
Вы строить-то начнете?