Преимущества и недостатки 2.4 ГГц

serge35
VoP:

Убейте меня апстену… пипец, выпадаю из темы. действительно, что я обсужаю?

Я думаю, Вы обсуждаете, что же реально круто. А есть люди, которые обсуждают достоинства и недостатки 2,4. А также некоторых периодически заносит в философскую тему “что действительно необходимо”.

Voldemaar
VoP:

выпадаю из темы. действительно, что я обсужаю? Не понмаю ведь ничего:)

Вы не обсуждаете, Вы флудите. Кто найдёт хотя бы одно конструктивное сообщение от VoP в этой теме, пусть первый кинет в меня камень… 😛

VoP:

Voldemaar, Вы сами крутите… ВЭФ 202

Я “кручу”. У меня на приёмнике, кроме вышеупомянутых, есть только диапазоны FM и УКВ (ну и плюс телевизионные МВ и ДМВ)…

VoP

Я думаю, Вы обсуждаете, что же реально круто.

Зря вы так. Скажу так - как раз многие вероятно обсужают то, что в руках не держали и не пользовали. Многие лезут в дебри, которые большинству пользователей аппы просто не нужны. Аппа я так монимаю, что бы чем то управлять. И управлять так, чтобы было человеку, её пользующего, удобно, чтобы она его устраивала!!! Этого достаточно.
Само собой, надо глядеть немного вперед. Преимущества этой аппы не надо переводить на птичий технический язых, а сделать элементарный опрос - кто купил аппу нового стандарта после старого и наоборот.
Преимущество в том, что производители просто на неё переходят. Этого достаточно.
Приводить в пример единичные магазины (совсем неплохие), торгующие старым стандартом немного не корректно. Тем более приводить в пример крупнейший российский хоббимагазин. Это он в Москве и Питере магазин, для ленивых, торопящихся и состоятельных.
А насчет круто - не круто, для меня нет таких понятий, точней меня от них тошнит. Для меня: устраивает - не устраивает.
Мне абсолютно всё равно, что внутри, неинтересно как оно там работает. Для того что бы аппа работала, совсем не обязательно знать основы радио и тем более не обязательно доказывать что-то кому-то.

Skyhawk
VoP:

Преимущество в том, что производители просто на неё переходят. Этого достаточно.

Сильный аргумент! “Все побежали - и я побежал” (с). А, вообще, всё ж НЕПОНЯТНО - о ЧЁМ спор? Каждый пользует то, что лично ЕГО устраивает (благо, выбрать сейчас есть из чего)! И НЕ НАДО его переубеждать в обратном (это, кстати, НЕ только 2,4 касается!). Будьте терпимее!

Alfa3
Skyhawk:

Каждый пользует то, что лично ЕГО устраивает (благо, выбрать сейчас есть из чего)!

А если он не знает, что то что его устраивает, давно пора уже на свалку выкидывать?

serge35
VoP:

Аппа я так монимаю, что бы чем то управлять. И управлять так, чтобы было человеку, её пользующего, удобно, чтобы она его устраивала!!! Этого достаточно.

Тут я с Вами согласен целиком и полностью.

VoP:

Преимущества этой аппы не надо переводить на птичий технический язых, а сделать элементарный опрос - кто купил аппу нового стандарта после старого и наоборот.

А вот если это перевести на простой русский язык, то звучать это будет примерно так - зачем думать своей головой, как все - так и я.

VoP:

А насчет круто - не круто, для меня нет таких понятий, точней меня от них тошнит. Для меня: устраивает - не устраивает.

Если Вы действительно так считаете, то позвольте тем, кому нравится ВЭФ, крутить именно его и получать удовольствие от хобби.

Но в довесок скажу, что очень существенно соотношение тех или иных рисков. Если на Вашей поляне есть реальные шансы потерять модель именно от того, что аппаратура ФМ - абсолютно разумно смириться с менее вероятной возможностью потерять её от внезапного и непредсказуемого отказа 2,4. Если же помех немного, народу тоже, а аппаратура более-менее приличная, то возможность отказа ФМ практически отсутствует (например, у меня на приёмниках c IPD от МРХ или с двойным преобразованием вообще ни сбоев, ни помех не было ни разу). И поэтому мне возможность налететь на барабашку, которая не зависит от наличия помех и т.п., нафиг не нужна. И короткой антенной понтоваться не перед кем. И тут 2,4 действительно менее надёжна, чем ФМ.

Alfa3:

А если он не знает, что то что его устраивает, давно пора уже на свалку выкидывать?

А это абсолютно его личное дело. Если только он не представляет опасности для окружающих.

Skyhawk
Alfa3:

А если он не знает, что то что его устраивает, давно пора уже на свалку выкидывать?

Т.е. сейчас это “не носят”? Вне зависимости от того, что его устраивает? Тогда, конечно, надо срочно продавать и покупать что-то посовременней (и имиджу более подходящее!). Есть и такой подход! Ну, это уже к “понтам” ближе, ИМХО! Менталитет, однако…

Jevgeniy

Почитал некоторые последние посты и подумал - Кошмар ! Владельцы реактивных и большых моделей в Европе и Штатах переходят на 2,4 Ghz. Глупцы, надо их как то предупредить . . . !!! 😉

SAN
Skyhawk:

А вот если это перевести на простой русский язык, то звучать это будет примерно так - зачем думать своей головой, как все - так и я.

  • Как, батюшка, назвал ты науку-то? - (г-жа Простакова Правдину)
  • География. - (Правдин)
  • Слышишь, еоргафия. - (г-жа Простакова Митрофану)
  • Да что такое! Господи боже мой! Пристали с ножом к горлу. - (Митрофан; сын г-жи Простаковой, недоросль)
  • И ведомо, батюшка. Да скажи ему, сделай милость, какая это наука-то, он ее и расскажет. - (г-жа Простакова Правдину)
  • Описание земли. - (Правдин)
  • А к чему бы это служило на первый случай? - (г-жа Простакова Стародуму)
  • На первый случай сгодилось бы и к тому, что ежели б случилось ехать, так знаешь, куда едешь. - (Стародум)
  • Ах, мой батюшка! Да извозчики-то на что ж? Это их дело. Это-таки и наука-то не дворянская. Дворянин только скажи: повези меня туда, свезут, куда изволишь. Мне поверь, батюшка, что, конечно, то вздор, чего не знает Митрофанушка. - (г-жа Простакова)
  • О, конечно, сударыня. В человеческом невежестве весьма утешительно считать все то за вздор, чего не знаешь. - (Стародум)

Д. Фонвизин, Недоросль

Boroda-msk
Voldemaar:

Лучше посмотрите на радио Маяк - уже почти полвека работает на средних и длинных волнах и прекращать вещание не собирается…

С многолетней работой Маяка на этих частотах “ящик просто открывается” - сигналы с наземных радиостанций с известными координатами в отечественной авиации давно стали использовать для прокладки курса и ориентирования при этом сами станции вещали и вещуют программу Маяк… С распространением новых технологий (GPS и пр.) Маяк скорее всего будет умирать естественной смертью по аналогии с отменой сигнала SOS для передачи сигнала бедствия на море…

Igor71
serge35:

Тут я с Вами согласен целиком и полностью.

А вот если это перевести на простой русский язык, то звучать это будет примерно так - зачем думать своей головой, как все - так и я.

Если Вы действительно так считаете, то позвольте тем, кому нравится ВЭФ, крутить именно его и получать удовольствие от хобби.

Но в довесок скажу, что очень существенно соотношение тех или иных рисков. Если на Вашей поляне есть реальные шансы потерять модель именно от того, что аппаратура ФМ - абсолютно разумно смириться с менее вероятной возможностью потерять её от внезапного и непредсказуемого отказа 2,4. Если же помех немного, народу тоже, а аппаратура более-менее приличная, то возможность отказа ФМ практически отсутствует (например, у меня на приёмниках c IPD от МРХ или с двойным преобразованием вообще ни сбоев, ни помех не было ни разу). И поэтому мне возможность налететь на барабашку, которая не зависит от наличия помех и т.п., нафиг не нужна. И короткой антенной понтоваться не перед кем. И тут 2,4 действительно менее надёжна, чем ФМ.

А это абсолютно его личное дело. Если только он не представляет опасности для окружающих.

Все что здесь написано, в раздел фантастики пожалуста😅

SAN:
  • Как, батюшка, назвал ты науку-то? - (г-жа Простакова Правдину)
  • География. - (Правдин)
  • Слышишь, еоргафия. - (г-жа Простакова Митрофану)
  • Да что такое! Господи боже мой! Пристали с ножом к горлу. - (Митрофан; сын г-жи Простаковой, недоросль)
  • И ведомо, батюшка. Да скажи ему, сделай милость, какая это наука-то, он ее и расскажет. - (г-жа Простакова Правдину)
  • Описание земли. - (Правдин)
  • А к чему бы это служило на первый случай? - (г-жа Простакова Стародуму)
  • На первый случай сгодилось бы и к тому, что ежели б случилось ехать, так знаешь, куда едешь. - (Стародум)
  • Ах, мой батюшка! Да извозчики-то на что ж? Это их дело. Это-таки и наука-то не дворянская. Дворянин только скажи: повези меня туда, свезут, куда изволишь. Мне поверь, батюшка, что, конечно, то вздор, чего не знает Митрофанушка. - (г-жа Простакова)
  • О, конечно, сударыня. В человеческом невежестве весьма утешительно считать все то за вздор, чего не знаешь. - (Стародум)

Д. Фонвизин, Недоросль

Батенька, вы форумом не ошиблись, вредно столько читать, вам бы с Voldemaar Ветку отдельную завести и там строчить, он тоже много любит читать, как перечитает и начинает всюкую ерунду строчить. Иногда посмиятся можно😂

VoP
Skyhawk:

Сильный аргумент! “Все побежали - и я побежал” (с).

Не надо путать производителя и пользователя.
Мля… прям упорно говорят о понтах и сопутствующем…
Ну что толдычить: если … если… то тогда надежнее. Людям что делать нех, как приезжать со сканерами и бегать по полянам, искать себе подобных?
Мы что, до полетов должны сначала места для аппы выбрать?
Не …аебало повторять то, что написано единицами?
Умники…
Тьфу, прям противно… честно.

serge35:

то позвольте тем, кому нравится ВЭФ

Если что, то именно это я и предложил.

serge35
SAN:

Мне кажется, что кое-что у Вас немного перепутано… 😃
Да и цитата не из Фонвизина а с РЦдизайна 😃 : источник.

Jevgeniy:

Почитал некоторые последние посты и подумал - Кошмар ! Владельцы реактивных и большых моделей в Европе и Штатах переходят на 2,4 Ghz. Глупцы, надо их как то предупредить . . . !!! 😉

Если Вы их считаете недалёкими людьми потому, что на 2,4 они стали переходить совсем не в первых рядах и наконец добились высокой надёжности за счёт дублирования борта и т.п. (а применение, например, 2 многоголовых приёмников - это вообще многократное дублирование), то это зря 😃.

Читайте внимательнее, и разногласий будет меньше, а настроение - лучше!

И всё-таки лучше думать своей головой, а то происходит примерно так:
Сейчас синее не модно! Все нормальные (современные, умные, правильные и т.д. - нужное подчеркнуть) люди носят красное!!! А те, кто в синем - дураки (идиоты, растяпы, воинственные ретрограды и т.п.) !!! Что они, не понимают, что красное - это современно, удобно, надёжно и это цвет современных (нормальных, умных…) людей!!! А синее - это кошмар, как раньше мы эту гадость носили, ведь коряво, неудобно (и т.д.) ! Я вот полез через забор в синих штанах за три рубля - и они порвались об гвоздь!!! А в новых красных за пятьсот баксов я не дурак лазить по заборам с гвоздями - и они не рвутся!!! А те, кто говорит, что синяя одежда - это тоже одежда, и вполне функциональная и удобная - неучи (дураки и т.п.) !!!

Не навязывайте другим свою точку зрения пожалуйста. Есть аргументы - милости просим. Нет - не сотрясайте…
Ещё раз повторю

Но в довесок скажу, что очень существенно соотношение тех или иных рисков. Если на Вашей поляне ЕСТЬ РЕАЛЬНЫЕ ШАНСЫ потерять модель именно от того, что аппаратура ФМ - абсолютно РАЗУМНО смириться с менее вероятной возможностью потерять её от ВНЕЗАПНОГО и НЕПРЕДСКАЗУЕМОГО отказа 2,4. Если же помех НЕМНОГО, НАРОДУ тоже, а аппаратура более-менее приличная, то возможность отказа ФМ практически ОТСУТСТВУЕТ. И ПОЭТОМУ мне возможность налететь на БАРАБАШКУ, которая не зависит от наличия помех и т.п., нафиг НЕ НУЖНА. И короткой антенной понтоваться не перед кем. И ТУТ 2,4 ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МЕНЕЕ НАДЁЖНА, ЧЕМ ФМ.

С уважением.

Володимир
serge35:

Если на Вашей поляне есть реальные шансы потерять модель именно от того, что аппаратура ФМ

Из-за особенностей коротковолновых диапазонов вероятность потерять модель на ФМ возрастает в годы так называемого “прохода” (высокой активности Солнца) и совершенно наплевать на какой поляне это произойдет… “Виновник” окажется где-то в Италии/Испании, а то и в Америке…

serge35
Володимир:

Из-за особенностей коротковолновых диапазонов вероятность потерять модель на ФМ возрастает в годы так называемого “прохода” (высокой активности Солнца) и совершенно наплевать на какой поляне это произойдет… “Виновник” окажется где-то в Италии/Испании, а то и в Америке…

Да, это серьёзный аргумент. А статистику его проявления можно увидеть?
Кстати, говорят есть ещё торсионные поля - так от них ФМ вообще сыпятся, а 2,4 - хоть бы хны… 😃

Володимир
serge35:

Да, это серьёзный аргумент. А статистику его проявления можно увидеть?

На нашем поле это один вертолет и один самолет за год, оба не мелких размеров, потеряны конкретно из-за помех хаотической структуры (прослушать нечем, а сканер показывает прыгающие по всему диапазону помехи), при этом СиБи (27Мгц) ловит абонентов из Сухуми (лично перебросился парой слов с 10Вт в канале), слышал Челябинск и еще кучу неопознанных таксистов… Переход на 2.4 произошел с опережением…

При этом на 2.4 не потеряно из-за помех ни одного самолета.

serge35
Володимир:

При этом на 2.4 не потеряно из-за помех ни одного самолета.

Я, кстати, ни разу не говорил про помехи на 2,4. Те случаи, которые описывались на этом форуме, говорят только о том, что имела место потеря управления. А помехи на 2,4 чётко связать с этими отказами ещё не получается. Поэтому можно смело сказать, что ещё нет ни одного доказаного падения на 2,4 из-за помех.
А вот случаи, когда самолёт (и не один) падает, диодик горит, а не рулится ничего до перезапуска приёмника - есть. И масса других случаев, когда летел-летел, БАЦ! морковка… Включили опять - всё работает… И тут неизвестно - просадка борта там была или зависание процессора. И как мне подсказывает скромный опыт, улучшение питания снижает возможность зависания… Хотя питание так и так должно быть нормальным.
И если меня начнут накрывать помехи из-за океана во время полётов, то есть шансы, что это приведёт не к мгновенному и полному отказу управления, а к характерным подёргиваниям с присутствием возможности посадить модель (надеюсь 😃).

Да и сколько можно повторять: замучили помехи - на 2,4 будет надёжнее. Кто бы спорил.

Володимир
serge35:

Я, кстати, ни разу не говорил про помехи на 2,4…

А мы аккуратненько - когда эксперименты на поле с ФПВ- где видео по 2.4, ни кто не летает на 2.4, когда летаем на Спектруме/ЖР, не включаем “конкурентов”…

SAN
Igor71:

вредно столько читать

Вам, лично, наверняка стоило бы читать больше.
Может писать грамотнее бы стали…