FrSky 2.4GHz FHSS, новый игрок на рынке 2.4ГГц

GEOPHISIC
Vasya_ISP:

Подскажите, произошло следующее: в комнатных условиях регулировал тяги, приемыш V8FR на ровном месте просто перестал работать, вместо горения красного диода начал изредка помаргивать им, на предатчик ноль внимания, но если передатчик выключить то и приемыш перестает моргать, значит всетаки он связь видит!!
Я попробовал его по новой связать в приемником но он отказывается моргать диодами при подаче питания и зажатой кнопке. может кто сталкивался с подобным? Есть шанс реанимировать или сразу на помойку?

Отозвавшимся, человеческое спасибо!

Возможно дело в кварце или конденсаторах на “цифровой” плате. У меня после краша отвалился один из запускающих конденсаторов, которые подлючены одним выводом к земле, другим выводом каждый к своему выводу кварца. Была такая же фигня - красный тупо мигает и ничего не происходит. Касаешься пальцем генератора - заводится и сразу видит передатчик. Конденсаторы заменил - всё поехало. 😃 Но дело может быть теоретически и в процессоре и в обвесе процессора и в соединительной гребёнке “цифровой” платы с платой ВЧ.

Vasya_ISP
GEOPHISIC:

Возможно дело в кварце или конденсаторах на “цифровой” плате. У меня после краша отвалился один из запускающих конденсаторов, которые подлючены одним выводом к земле, другим выводом каждый к своему выводу кварца. Была такая же фигня - красный тупо мигает и ничего не происходит. Касаешься пальцем генератора - заводится и сразу видит передатчик. Конденсаторы заменил - всё поехало. 😃 Но дело может быть теоретически и в процессоре и в обвесе процессора и в соединительной гребёнке “цифровой” платы с платой ВЧ.

Одним словом, все что угодно!
Конденсаторы проверю (если смогу).

Dj_smart
PARSEK:

Сразу скажу, что спорить ни с кем я не собираюсь, если у Вас есть опыт и приборы - велком, изготовте, проверьте, измерте, настройте, и результаты измерений в студию

Приборов нет конечно. А как вариант. В теме rcopen.com/forum/f8/topic207267/1616 есть схема и описание датчика уровня в антенне. Сделать, поставить антенну с приёмника, передатчик отнести куда подальше, или даже в соседнее помещение, и поиграться длинной антенны на приёмной стороне, следя за уровнем. Если сигнал очень сильный, там чувствительность операционника можно просадить… Сам бы давно проверил, но нет такого диода:(. Если укорочение на один мм даёт такой прирост дальности, то этот девайс думаю должен бы заметить изменения уровня.

ZigZag_ZZ

Вчера произошла такаяже фигня с ВЧ блоком V8HT,
При касании светика, загорелся ровным красным, после мерцания!
Мистика!
Вскрытие выявило “Качественную пайку” братьев из поднебесной,как проводов, так и самого светодиода, пипец, безрукие какието.
Пропаял все контакты.
Справедливость восстановлена!

Проверь сначало элементарное!
Электроника-наука о контактах.
И их отсутствии.

GEOPHISIC

Мдаа… Всё больше убеждаюсь что не стОит летать на этой аппе если на борту установлена куча баксов в виде фото/видео оборудования…

GEOPHISIC
Roman666:

вы можете предложить альтернативу такому комплекту с аналогичным фунционалом за 50$ ??? модуль на 200% отрабатывает потраченные на него средства. Летаю с телеметрийным комплектом + ещё 4 приёмыша, всё устраивает.

Я где то выше писал, что комплект FrSky отлично себя показывает при полётах БЕЗ дополнительных мощных источников радиопомех в одной системе с приёмником. Я уже писал что FrSky меня полностью устраивал и действительно не имел альтернативы за такие деньги - он был вне конкуренции до тех пор, пока мне не приспичило летать по камере. Результатом первого полёта был полный отказ управления уже на расстоянии около 30 метров от точки взлёта и транспортировщик был разбит (правда потом восстановлен). После этого была полностью заменена видеоаппаратура - была поставлена аппа на порядки качественнее (ну и дороже конечно) дешёвой с ХК. Были изготовлены разные варианты передающих антенн для видео и приёмных для приёмыша FrSky. Было проведено множество тестов с применением хорошей измерительной техники (СВЧ осциллограф, спектр-анализатор, СВЧ индикатор поля и прочее). Были “выкурены” мегабайты форумов и даташитов, была изучена техническая документация на элементную базу ВЧ-модуля приёмышей FrSky. И только после этого были сделаны выводы, косвенно или прямо подтверждённые теми, кто пользует аппаратуру FrSky - ЛЕТАТЬ С ВИДЕОПЕРЕДАТЧИКОМ ПРИЛИЧНОЙ МОЩНОСТИ НА БОРТУ НА ЭТОЙ АППАРАТУРЕ, МЯГКО ГОВОРЯ - РИСКОВАНО, ОТКРОВЕННО ГОВОРЯ - ГЛУПО! Без видео - отличная аппа и я, хотя и демонтировал хак-модуль FrSky из своего оптика и поставил обратно родной модуль HITEC40МГц, продавать FrSky не собираюсь - пригодится для пилотаг, тренеров на “УРА”. А Вам, молодой человек, прежде чем задавать подобные вопросы, следует ВНИМАТЕЛЬНО читать тему.

v61
GEOPHISIC:

ЛЕТАТЬ С ВИДЕОПЕРЕДАТЧИКОМ ПРИЛИЧНОЙ МОЩНОСТИ НА БОРТУ НА ЭТОЙ АППАРАТУРЕ, МЯГКО ГОВОРЯ - РИСКОВАНО, ОТКРОВЕННО ГОВОРЯ - ГЛУПО!

может стоит прислушаться к советам использовать видеолинк выше по частоте, чем аппаратура управления? (на сегодняшний день доступна только на 5.8 ГГц)
На мой взгляд, проблемы возникают из-за неправильного выбора частоты видеопередатчика, гармоники которого забивают приемник на 2.4 (кстати, не только FrSky)

Musgravehill
v61:

из-за неправильного выбора частоты видеопередатчика, гармоники которого забивают приемник на 2.4

Или просто видео-передатчик гадит на всех частотах. А в RX FRsky фильтры не особо эффективные, поэтому приемник давится и перегружается.

GEOPHISIC
v61:

На мой взгляд, проблемы возникают из-за неправильного выбора частоты видеопередатчика, гармоники которого забивают приемник на 2.4 (кстати, не только FrSky)

Проблемы возникают из-за невысокого уровня схемотехники дешёвой аппаратуры. Доказано. Тот же самый видеокомплект, который насмерть душит ФрСкай, Корону и иже сними, ничего не смог поделать с китайским оранжевым клоном футабы FASST. Чего уж говорить про фирменную футабу (НЕ РЕКЛАМА!!!). С оранжевым приёмышем пытались справиться даже штатными штырьками, готорые идут вместе с видеопередатчиком и так гадят в эфир, что казалось бы - всё вокруг должно сворачиваться в трубочку, ан нет - липисиновый приёмыш, гад, работал и работал чётко. И до сих пор работает - летает с тем самым низкокачественным комплектом, с которым гробанулся мой первый транспортировщик и который у меня купил один знакомый. Со штатными антеннами он отлетал метров на 500-600, после чего начинались небольшие сбои. После изготовления и установки толковых антенн он спокойно улетает на 600-700 метров в высоту и до 1,5км в радиусе. Дальше просто видео уже начинает дрыгаться, а оранжевый приёмыш, гад работает как ни в чём ни бывало. И не мудрено - у него на входе ВЧ такого понаворочено - жуть берёт. Китайцы честно скопировали схему с футабы - без упрощений.

А гармоники здесь не при чём. Можно найти канал видео, который не бьётся с частотами RC. Я знаю людей, которые на очень качественной аппе летают (правда в небольшом радиусе и с небольшими мощностями) на 2,4 и RC и видео на борту. Разнос частот мегагерц 40 - и всё нормально летает, потому что аппа качественная! И это неоспоримо. 😃

HATUUL

Народ,а что за паранойя.Известен факт,на приёмник настроенный на “н”(высокую частоту) частоту практически не влияет передатчик передающий в районе “н/2” (низкую частоту),на точно "н/2"конечно будет помеха.К примеру прослушайте обычное радио метровых волн и услышите море свистов и писков,а потом ,переключите на ФМ,где в пустой зоне,тишина.
Короче говоря 0.9 и 1.2Ггц.со всем своим, передающим мусором в эфир,никаким образом,практически не помешают приёмнику настроенный на 2.4Ггц.Имхо.
А насчёт брендов “фотаб,мультов,жр”,на вкус и цвет товарища нет.Как в машинах,есть мерс600 2011,и есть сапорожец 70ых,и каждому нашёлся хозяин,который хвалит только свою любимую тачилу,и оба в чём-то правы.

Заказал фриская на турнигу,когда приедет затещу с 8ватным 2.4Ггц видеотранслятором,спектрум ар7000 с дх7 выдержал до ста метров,за что ему респект.

Прошу не воспринимать близко к сердцу,это всего лишь моё имхо.

GEOPHISIC
Shuricus:

Вот этот однако?

Именно. 😃

HATUUL:

Народ,а что за паранойя.Известен факт,на приёмник настроенный на “н”(высокую частоту) частоту практически не влияет передатчик передающий в районе “н/2” (низкую частоту)

Всё верно, есть такое. Об этом я и писал:

GEOPHISIC:

…Я знаю людей, которые на очень качественной аппе летают (правда в небольшом радиусе и с небольшими мощностями) на 2,4 и RC и видео на борту. Разнос частот мегагерц 40 - и всё нормально летает, потому что аппа качественная!

Однако факты - вещь упрямая. А факты говорят о том, что если у приёмника на антенном входе ничего кроме микрухи-приёмника нет (фильтров, согласующих элементов et cetera…), то такой приёмник буде хавать всё в широченной полосе и не подавится. Кстати дело не только в приёмниках. Смотрели мы спектр-анализатором сигналы разных видеопередатчиков (и дешёвых и совсем не дешёвых) диапазонов 900 и 1,2 и обнаружили что они неслабо кидают мусор и в 2,4 - как правило в самое начало диапазона и в самый конец (900 - только в начало, 1,2 - и туда и туда). И это тоже факт. Печальный. И вот с этим могут справиться только приёмыши с грамотно построенным ВЧ-трактом - практика вопиёт об этом, голая практика. 😃

PARSEK
Dj_smart:

В теме Самодельный передатчик (часть 2) есть схема и описание датчика уровня в антенне.

Спасибо, буду искать диод (не подскажите еще какие-нибудь аналоги?). Хотя скорее всего передающую антенну сильно улучшить не удастся.

Dj_smart:

Если укорочение на один мм даёт такой прирост дальности, то этот девайс думаю должен бы заметить изменения уровня.

Не на один, а на 3.5 мм. Дальность увеличилась как минимум в 2 раза точно, пока мой рекорд 3,2 км, в эти выходные попробую не забыть камеру, поснимаю для тех, кто не верит.
Глядя на фотографии приемников, понял, что у меня не такой. У меня из первых партий, ВЧ на отдельной маленькой платке, и эти платки ВЧ одинаковые, что в модуле, что в приемнике.

GEOPHISIC
PARSEK:

У меня из первых партий, ВЧ на отдельной маленькой платке.

ВЧ-модуль и у “современных” на отдельной платке. Просто всё остальное не фотографировали. 😃

PARSEK

В посте 1560 весь приемник на одной плате.
А в 1563 на двух, как у меня, только сейчас рассмотрел.
Разная разводка ВЧ не может тоже влиять на дальность? На согласование антенн, в смысле для одного приемника 32,5 мм, а для другого 29 мм нужно?

GEOPHISIC
PARSEK:

Разная разводка ВЧ не может тоже влиять на дальность? На согласование антенн, в смысле для одного приемника 32,5 мм, а для другого 29 мм нужно?

Теоретически - да. При проектировании ПП для СВЧ аппаратуры необходимо строго придерживаться определённых правил - взаимное расположение элементов, длина, толщина, ширина дорожек, их форма, подлегающий материал (вот эти приёмыши сделаны на стеклотекстолите, а на таких частотах лучше было бы на фольгированном фторопласте, но он жутко дорог). В любой ВЧ-технике надо придерживаться строгих правил при проектировании ПП, но в СВЧ - особенно, так как здесь размер имеет особое значение и малейшая погрешность - уже в минус качеству связи. Но в данном случае топология ПП вряд ли сильно повлияет на длину антенн - на неё бОльшее влияние оказывает схемотехника входных ВЧ цепей. Есть ли согласующие устройства в схеме или нет, какие они, имеются ли фильтры и прочие схемные решения…

PARSEK

Сергей, а Вы не в курсе, за что отвечают каждый из этих чипов?
На входе ES02 - диверсити контроллер?
Затем T212 - ?
После него опять ES02 -?
И через LC цепочки на СС2500.

GEOPHISIC
PARSEK:

Сергей, а Вы не в курсе, за что отвечают каждый из этих чипов?
На входе ES02 - диверсити контроллер?
Затем T212 - ?
После него опять ES02 -?
И через LC цепочки на СС2500.

Вот тут не скажу - искал в ИНЕТе эти элементы и не нашёл. ES02 похоже да - диверсити. Что такое T212 - не нашёл, возможно симметрирующий транс…

Voldemaar

RDA ES02 - высокочастотный переключатель
T212 - усилитель
Собственно, эта сборка вкупе с CC2500 много где используется…

HATUUL
GEOPHISIC:

диапазонов 900 и 1,2 и обнаружили что они неслабо кидают мусор и в 2,4

Есть доказательства?Я не имею виду кратковременые всплески ,а уверенно засидевший мусор на 2.4.

GEOPHISIC
HATUUL:

Есть доказательства?Я не имею виду кратковременые всплески ,а уверенно засидевший мусор на 2.4.

Какие доказательства вас устроят?
Вот цитата одного из постов из ветки обсуждения этого вопроса со скриншотами спектрограмм на нашем местном форуме:

NASh

И так результаты “исследований”
Со штатными антеннами.
Передатчик на 1,2ГГц:
Более менее безопасными оказались следующие каналы: 4, 5, H и С. На каналах 6 и 9 уровень гармоник заметно выше, причём на канале 9 при наличии рядом проводящих предметов иногда появляется самовозбуждение. Каналы 7 и 8 использовать крайне не рекомендую, так как на них уровень гармоник на краях диапазона просто зашкаливает.
Передатчик на 900МГц:
Наиболее безопасные каналы 1 и 2. На каналах 0 и 3 уровень гармоник соответствует примерно уровню 6 и 9 каналов на передатчике 1,2ГГц.

Комментарий к файлу: Каналы 6 и 9


Комментарий к файлу: Канал 8


Комментарий к файлу: Канал 7

Замечено так же что передатчик очень не любит перегрева. От этого несколько увеличивается уровень гармоник на всех каналах.

Этих доказательств достаточно? 😃 А в довесок к этим доказательствам - постоянные танцы с бубном у тех, кому удалось хоть как то полетать с аппой FrSky и видеопередатчиками 900…1200МГц. Да и мои мытарства и разбитый в тридцати метрах от точки взлёта планер о многом говорят.