FrSky 2.4GHz FHSS, новый игрок на рынке 2.4ГГц

DUO

названия микрух не увидишь
со стороны пайки проводов два стабилизатора о которых я говорил
осьминог это импульсник
с него выход на линейник
я взял питание как и задуманно с дросселя выходного и отпаяв выход линейка подпаялся к схеме
с этим все понятно
---------------------------
с лицевой стороны три микрухи , в самом низу в центре платы выход на антену
маркировкак микросхем сверху вниз

первая ) СС2500 ( ниже написано 9AM057G )

вторая ) E502 (ключ точкой обозначен)

третья ) Т212 ( ниже написано 1704)

вот с этой третьей идет выход на антену и она грееется теряя связь

причем щас разглядывая плату в линзу мне кажется что права от нее должны быть еще 4 элемента обвязки , причем места пайки не просто в олове а явно похоче что там что-то было
и это что-то возможно сдуло феном или смыло в оловаянной ванне при изготовлении платы
слева элементы монтажа есть , а справа отсутсвуют , если присмотреться это видно на фото тоже

MxM

ага. похоже это старая схема. в моей вч часть вынесена на отдельную плату.
это фотка приемника, но у модуля такая же точно платка и так же на ножках стоит.

наверное лучше модуль все таки сменить.

DUO

китаезы зае…
пришли седня два ТМ приемника
исполнение абсолютно другое чем у того который был в комплекте с модулем
теперь понимаю что наклейка на коробке V.2 это не версия прошивки , а ревизия платы
================
посетила еще одна мысль
я ориентировался на напругу на плате в 3,3В которую выдавал встроеный линейник и который возможно был не исправен
поэтому на том который сделал сам выставил такую же
вот теперь думаю а сколько там должно быть в действительности ?
благо микруха ADJ . щас буду пробовать понижать напругу и наблюдать за происходящим
возможно там должно быть 1,5В , буду щас колупать , о результатах отпишусь
буду признателен тем кто сможет померять выходное напряжение на своих модулях с линейника
на фото точка куда подпаян желтый провод
с обратной стороны платы интересует напруга на танталовых конденсаторах

MxM

а как с телеметрийным то себя ведет? и еще вопрос а версии прошивки в приемнике и модуле совместимы?

DUO

докладываю достопочтенной публике
поскольку в руках два ТМ приемыша и мысли о не правильном питании блока
================
изначально никак себя не вел
через минуту работы блока он просто перестает излучать при напруге которую я намерял в схеме 3,3В
прибиндив два приемыша ТМ начал играться с напругой ВЧ части
1,5В все очень стабильно на расстоянии 5 метров , связь не рвется
вынос пульта в соседнюю комнату и модуль орет что пропадают пакеты
поднял напругу ВЧ части до 2,4В
работает на голову лучше , но выход из квартиры за железные двери и модуль орет о потере пакетов , контрольные машинки подключенные к приемнику рулятся адекватно
поднял напругу до 2,75В
приемыш лежит в метре над землей
150 метров , две высотки , железный забор и пульт изредка пищит о потере пакетов
3,3В - две минуты работы на морозе и уход модуля в даун с полной потерей связи
оставляю питалово модуля 2,75В пока , работает стабильно , все симтомы перегрева и потери связи пропали
завтра буду тестить в полевых условиях , а пока оставляю все включенное до утра в таком виде в каком есть

Serpent
DUO:

выход из квартиры за железные двери и модуль орет о потере пакетов , контрольные машинки подключенные к приемнику рулятся адекватно

вполне логично.
Частота 2.4 - двери, стены, арматура - всё является препятствием. Для передатчика более ли менее пробивается в связи с минимальным расстоянием, а для приёмыша уже почти непреодолимо в связи с его маломощностью.

DUO:

две минуты работы на морозе и уход модуля в даун с полной потерей связи

Есть подобный опыт по морозостойкости - см. мой пост #379 в этой теме.
Не так давно приложил об землю металку по причине отказа аппаратуры (DIY модуль FrSky + 7канальный приёмыш)
Правда у меня до отказа летало минут 7-10 (с постепенно нарастающими сбоями).

DUO

дело не в морозе !!!
а в питании модуля
щас 2,75В на процессоре модуля четвертый час
ни единого намека на потерю связи
по ходу штатный линейник в модуле вышел из строя
а разница между 5В и 3,3В разница в п-н переходе на выходном транзисторе
ну не бывает такого чтоб надо было гасить 5В до 3,3 и ставить еще один стабилизатор

==================
4-й час пошел
связь в норме
питание модуля 2,75В
плата модуля чуть теплая если коснуться губами

Felar_Furlong

может просто батарейка в пульте подразрядилась, поэтому и греется меньше? 😉

DUO

не смешно
это все что ты можешь сказать по теме ?
спешу тебя огорчить , ранее подключалась батарея 9В к пульту

на процессоре модуля щас 2,75В
связь более чем стабильная

пошел 6-й час проверки
питание апы 12,6В

ahern

Незнаю я бы не рисковал с некачественным модулем. Всё может произойти потом по закону подлости. ТМ модули фтопку.

DUO

фтопку не фтопку , а завтра проверим на поле 😉
линейник который накрылся точно не сабж выпускает

rc_pilot

Поздравляю всех с наступившем Новым 2011 годом.

Еклипс 7 восстановили. Вылетел 324 операционник, комутатор остался целым. Наличие целого комутатора думаю позволяет говорить о том что передатчик навернулся не из за модуля или отсутствия диода, а скорее всего от переплюсовки.
Всем кто пользуется полимером, рекомендуем поставить диод по питанию, но это уже к FrSky не относится.

MxM

интересно. глянь вот эту pdf (ку)
если судить по ней то при 3.3V t212 должен нормально работать. сс2500 тоже

DUO

даташит интересный
но мне к ней не подобраться на плате , боюсь спалить сделав КЗ , слишком мелкое растояние между ногами
если верить то там управление 2,5- 3В сигналом
похоже что я методом тыка и вышел на эту величину
я всю плату перерыл когда работал родной стабилизатор но нигде 3В не было , было гораздо выше
в любом случае завтрашний день покажет кто прав а кто виноват
7-й час прогона модуля , связь стабильная при питании 2,75В

rc_pilot

Теперь немного про тест FrSky:
Тестировались DIY модуль и 4-х канальный приёмник.
Результат:

  1. Все мои старания как то прервать связь в пределах видимости модели успеха не имели.
  2. Примерно из 20-30 полётов по 5-7 минут ни одного замечания по неадекватному поведению модели.
  3. Дискретность хода машинок у 4-х канального приёмника меньше чем у 8-ми канального, но не критично. (Машинки на момент теста HTX900)

Единственное что вырубило аппаратуру - это одновременное включение передатчика на двух диапазонах. Если не отключить штатный 40Мгц (не вынуть кварц), то появляется сильная ВЧ наводка на 2.4 FrSky. Причём сильно искажающая данные, и машинки при включении питания борта уходят за крайние точки выламывая кобанчики и тд. А вот 2.4 на 40 Мгц влияния не оказывает (тестировалось в режиме PCM).
(Лучше поставить переключатель 40/2.4)

=Pilot#

Доброго дня. Наконец то нашел где описывается нечто подобное что происходит у меня. Описываю свои симптомы:
Приехало несколько обычных DIY модулей и несколько 8 канальных обычных приемников к ним (модуля впаивал в санву 6000 и 8000 но это не суть).
Один комплект впаял, собрали и отлетали без глюков. Со вторым совершенно случайно выявилось вот что: привязал приемник к передатчику, включил и сижу вожусь с настройками передатчика, во включенном состоянии это пребывало в районе получаса и вдруг замечаю что машинки отрабатывают с подергиванием и дальше хуже, прямо даже с рывками. Подумалось что проблемы с приемником так как я издевался на нем с файлсейвом и зажиманием кнопки по разному. Передернул приемник и он как-то очень долго искал линк, когда нашел то машинки опять дергались, не долго думая привязал второй приемник к этому модулю и включил сразу оба приемника (передатчик в это время работал и выключался только на короткое время чтобы только кнопку привязки зажать), на первом машинки дергаются на втором ездят как положено плавно. Я сразу подумал что первому приемнику капут, недолго думая беру третий модуль который был распаян через тренерский разъем и втыкаю в передатчик мультиплекс и перепривязываю оба приемника уже к этому модулю - как ни странно оба приемника работают четко и машинки отрабатывают плавно, подержав в районе получаса во включенном состоянии проблем не заметил. Совсем ничего уже не понимая, беру и перепривязываю оба приемника к ранее распаянному модулю в санве (которая все это время лежала выключенной) и оба приемника работают хорошо. НО! после лежания 15 минут во включенном состоянии начинаю замечать что на первом приемнике серва начала ка раньше отрабатывать с рывками, еще через пять это стало еще заметнее, зажал кнопку на модуле для перевода в режим пониженной мощности и минуты через пять потиху дергания стали уменьшатся.
Какие выводы: от перегрева передающий модуль начинает отваливатся с потерей связи, НО! эту проблему замечает только один приемник!
Сейчас сижу и думаю в каком направлении рыть. С проблемного модуля снял упаковку и посмотрел на плату, она выглядит почти так же как на фото выше, также не распаяны детали у выходной микрухи (судя по надписям там должно быть 4 конденсатора). В разобранном виде еще не включал модуль, сегодня буду и буду мерять напряжения питания у от регуляторая (он выглядит также похоже что и на фотках выше), еще попробую модуль в поролон завернуть чтобы прогрелся а потом развернуть и капнуть спиртом на микруху чтобы остыла. Остается еще вопрос почему толко один приемник на это реагирует. Дальность связи пока проверить не могу.

DUO

один из приемников видит проблему связи наверное из-за погрешностей в качестве деталей
т.е допуски номиналов дето убежали , поэтому возможно чуствительность другая у одного из приемников
померяй напругу на выходе второго стабилизатора
у меня ночь простояла апа включенная , все стабильно при напруге 2,75 , при 3,3В работает максимум 2 минуты и рвет связь

karmann
rc_pilot:

(Лучше поставить переключатель 40/2.4)

И это правильно! Я вначале ставить не хотел (пост № 443).
Теперь поставил и всё стало удобно и функционально, щёлкнул - 35, щёлкнул - 2,4.
Летал при минусовой температуре на 2,4 , никаких сбоев пока не было (самолёт правда мелкий с четырёхканальным приёмником)…

=Pilot#
DUO:

один из приемников видит проблему связи наверное из-за погрешностей в качестве деталей
т.е допуски номиналов дето убежали , поэтому возможно чуствительность другая у одного из приемников

в данном случае будем считать это хорошо и этот нервный “приемник” натравливать на остальных для проверки качества.

DUO:

померяй напругу на выходе второго стабилизатора
у меня ночь простояла апа включенная , все стабильно при напруге 2,75 , при 3,3В работает максимум 2 минуты и рвет связь

сообщаю о результатах: вскрыл второй модуль тоже и мерил на обоих, тот который глючный на нем 3.31в, тот который как бы нормальный 3.29в, на входе в регулятор у обоих 4.1в (странное число). Факт прегрева железный - обложил поролоном и подождал пару минут глюки усились, потом развернул, капнул спирта и подул для того чтобы быстрей испарилось - глюк исчез на время. Температура обох (мерялось турниговским инфракрсаным термометром) в районе 45-47 градусов. Завтра выложу фотку платы для сравнения. Кстати микруха на выход антены такая же Т212. А как вообще понизить напряжение можно, другой регулятор нужен или насртройками его?

PS: только что еще поэксперементировал, если оба модуля заварачивать в поролон и прогревать то темература подрастает до 55-57 градусов - на оду микруху это не влияет, а второй плохеет и связи капут. Есть два нехороших предположения: либо микрухи кривые и имеют разброс параметров либо при пайке нарушен техпроцесс и их зажарили в процессе. Мысли есть?

crafter

А правильно ли я понимаю, что шалят только приемники и модули с телеметрией?
Насколько опасно ставить такие приемники на серьезные модели? А именно, 7ми канальный HV?

DUO

тот который глючный на нем 3.31в, тот который как бы нормальный 3.29в, на входе в регулятор у обоих 4.1в

у меня если совсем точно то изначально было 3,23 , возможно врет тестер
а входное на них 4,77В
ну вот помоему и есть этот разброс в точности элементов или обвязки или самих стабилизаторов , скорее первое

что шалят только приемники и модули с телеметрией?

ну получается что не совсем так
греется один и тот же элемент - выходной усилитель мощности , а он у всех одинаковый стоит , поэтому тут сразу проверять и принимать меры
благо косяк почти сразу вылазит в домашних условиях
у нас двое летают на ТМ комплектах , все в норме а я чуть две модели не бабахнул
несколько удачных полетов списываю на морозную погоду на улице , при плюсовой глюк вылез сразу и так и остался