Search in topic

станкостроители, посоветуйте!

Собираюсь построить станок. Обращаюсь за советом к тем, кто имеет опыт в строении станков. К статьям прошу не отсылать: все их перечитал, форум (и не один) перелопатил по много раз.
Мои минимальные требования:
рабочее поле не менее 410x300x120,
точность весьма желательна в пределах 0,03-0,05 мм,
скорость перемещения чем больше, тем лучше,
эксплуатация по 6 часов в день.
Одна из главных задач: не экономить на качестве, но и не делать лишних трат.
В связи с этим несколько вопросов.

1. В чём плюсы и минусы шариковых втулок перед бронзовыми? Насколько реальны преимущества шариковых втулок, чтобы на них тратиться?
2. Сколько часов прослужит бронзовая втулка, прежде чем начнёт давать люфт?
3. Разрезная гайка для трапециедального винта. Что лучше: бронза или капролон?
4. Какие двигатели с фланцем 57 мм. лучше? Например FL57STH76-2408 или PL57HD76-3.0-4 от purelogic.ru?
5. Чья электроника: драйверы контроллеры лучше, надёжнее? purelogic.ru? http://stepdrive.ru?
6. Имеет ли смысл брать китайский шпиндель, или стоит сразу вложиться в Kress?7. На данный момент у кого сейчас дешевле стоят комплектующие? У кого сейчас вообще лучше заправляться?

5. Чья электроника: драйверы контроллеры лучше, надёжнее? purelogic.ru? stepdrive.ru?

1. первый драйвер пользовал от имафани, больше не хочу.
2. http://stepdrive.ru пользую уже больше года. глюков нет.

qwerty1000, какие двигатели Вы используете с этим контроллером-драйвером? Какую максимальную скорость удаётся получить без пропуска шагов?

моторы
57BYGH604

Какую максимальную скорость удаётся получить без пропуска шагов?

вообще-то от конструктива зависит…
у меня станок 2 метра может проехать и за 15 сек, без пропуска, только куда такие скорости у меня пенорез.

57BYGH604, где преобретены эти двигатели? В Технологии?

самое простое решение - построить станок на 25-мм круглых направляющих и готовых каретках с шариковыми втулками. останется изготовить довольно простые детали на любом советском фрезерном станке с трезвым фрезеровщиком. все можно купить в лоджике, хотя я бы направляющие купил у тех кто гидравликой торгует - дешевле получится.

шариковые втулки лучше тем, что проще будет собрать станок так, чтобы он заработал.

точность такую на всем поле не получите. максимум 0,1мм.

ход по Z 120мм - много - в жесткости проиграете.

шпиндель - сразу кресс + комплект цанг.

контроллер с www.stepdrive у меня трудится второй год и НИ РАЗУ не подвел - я очень им доволен.

гайки к винтам пойдут и те и другие. про бронзу нет опыта, а про полимер скажу, что проблем никаких - у меня гайки из дерлина неразрезные, второй год, а люфта не появилось.

57BYGH604, где преобретены эти двигатели? В Технологии?

это по аналогии с FL57STH76-2408 или PL57HD76

а может просто купить у лоджика этот: ?

PLRA3 (стоимость 65`000 руб.)
Фрезерный станок ЧПУ, рутер 3D

дороговато, но сразу и все работает) да и поторговаться имеет смысл - вряд ли у них сейчас очереди…

LINER, у Вас шариковые втулки? Если да, то пожалуйста ответьте сколько времени они работают, и не наблюдается ли у них проблем связанных с пылью?

контроллер с www.stepdrive у Вас трудится в связке с какими двигателями?

Точность максимум 0,1мм… - посмотрим. У меня много знакомых трезвых фрезеровщиков и не только. Может напрягусь - поставлю на станине рельсы. Хотя ещё думаю - стоит ли овчинка выделки?

LINER, может и проще. Конструкция станка - признанная классика.
Я пока забросил им парочку вопросов www.purelogic.ru/Forum/viewforum.php?f=43

• ответа нет. Наиболее важен для меня вопрос про станину.

у меня станок на рельсах, трудится 1-2 часа в день. пыль пока ничего не убила.
я сделал юбку вокруг фрезы, поэтому практически ничего не летит на направляющие.

котроллер работает с японскими двигателями stepsun, характеристик не помню(
вы можете спросить у продавца совета по двигателям - нормальный мужик, ответит на все вопросы.
серию двигателей вы выбрали правильную, а момент посмотрите по готовности механики, потом выберете двигатели под контроллер.

точность на штоках - точно нет, они гнуться будут. да и китайские винты на такой длине вряд ли обеспечат.

проще сделать на алюминиевом профиле и рельсах, если нужно точно пилить.
если не секрет - для каких задач нужна такая точность на таком поле?

отвечу за них про станину:))
станина из ал профиля. а как она сделана - пофиг)
жесткости хватит, профиль не менее жесткий чем сами штоки.
если геометрия поплывет, то станок просто заклинит., а раз станок работает, значит там все нормально. так что не переживайте)

спросить у продавца совета по двигателям - нормальный мужик, ответит на все вопросы

откуда мужик?

Станок планирую использовать для гравировке на камне, стекле, металле, резьбы по дереву. В основном для художественной резьбы по дереву.

…станина из ал профиля. а как она сделана - пофиг)
жесткости хватит, профиль не менее жесткий чем сами штоки.
если геометрия поплывет, то станок просто заклинит…

А кто её знает? Я же её не видел. Может через пару лет и поплывёт или станет винтом.

Если с заявленой вашей в первом посте точностью то рельсы, хотя на штоках если с бронзовыми втулками с регулируюущимся люфтом тоже можно такого добится. Штоки на Х 30мм, все остальное 25-20мм. Тоньше на таких точностях не покатит. Станину делать одним куском на большом фрезере (сам так делал). Трапеция не пойдет, не находил для такого класа точности, только ШВП.
по вопросам.

1. • шариковой втулки в меньшем трении, все остальное “-” меньшая нагрузочная способность, больший износ направляющих, вибрации, чуствительны к пыли(даже с сальниками).
     2.Бронза дает люфт сразу 😃, но если взять регулируемые корпуса то ег оможно убрать, по износостойкости ресурс оч большой, на несколько лет при интенсивном пользовании точно хватит (с периодическим подтягиванием).
2. Для винта лучше бронза, капролон как замечено быстрее изнашивает винт, лично у меня бронза.
3. У меня PL, 110 высоты, думаю вам такойже нужен, хватит точно.
4. Пурелоджик не советую (у меня стоят) .
5. Только крес, или уже переходить на асинхронные.

Помню, здесь один человек жаловался (процитировать не могу - не удалось найти) на шариковые втулки. Он говорил,что преимушеств перед бронзовыми особо не выявлено. Только лишняя трата денег. У него стоят шариковые втулки. Работают уже около двух лет.

2… но если взять регулируемые корпуса…

olkogr, регулируемые корпуса - это заводское изделие? Если да, то где можно приобрести?

Purelogic хорош за свои деньги.
Если экономить не хотите возьмите неметчину типа SMD-42
У меня стоят на одном станке - отличные промышленные блоки.
Шпиндель желательно асинхронный, кстати тот что в степдрайве будет неплохой.
Любой коллекторный мотор убъется за 3-5 мес при такой нагрузке

374554679 номер аськи.я тоже из новосиба.тоже станок строить надумал.в личку номер телефона отправил.Извините,что без здрассьте,просто уж больно земляку обрадовался!

регулируемые корпуса - это заводское изделие? Если да, то где можно приобрести? google_ad_section_end

Да заводское, но конечно можно и самому сделать, у нас можно было купить сдесь refit.com.ua/lbu_aj, тамже можно было и втулки бронзовые взять, но сейчас почемуто из сайта исчезли.

okolgr, тоже представлял что-то подобное. Правда, на известных российских сайтах-конторах таких вещей не видно.

okolgr, тоже представлял что-то подобное. Правда, на известных российских сайтах-конторах таких вещей не видно.

Ну, вот, например:
www.purelogic.ru/metal_rail_cyl.html
Сбоку у этой опоры есть винтик, вращением которого создаётся натяг.

CINN, это я видел - и это малость не то: для бронзовой втулки украинский вариант гораздо лучше. Сразу возникла мысль изготовить подобное изделие с двумя-тремя винтами для преднатяга.
P.S. может даже целиком из бронзы. На вскидку цена “круг бронзовый БрОФ10-1” Д100мм - 421 руб\кг
www.gsmetal.ru/?mod=shop&cat=29&showAll=1

olegus

а может вам подойтет PLR0404(стоимость без шпинделя 80`000 руб.)
Фрезерный станок ЧПУ, рутер 3D?

он же продается под маркой multicut.
на форуме есть описание - вполне жесткий станок. дороговат, конечно, но своих денег стоит - сделать такой же вряд ли получится дешевле.
там и швп и рельсы на Х.

P.S. может даже целиком из бронзы. На вскидку цена “круг бронзовый БрОФ10-1” Д100мм - 421 руб\кг

Я бы не делал, лучше сделать корпуса из дюрали и сменные втулки из бронзы, ремонтопригодность станка будет на высоте. Это оптимально, свой следующий станок буду делать на регулируемых втулках обязательно.

LINER, уже думал об этом. Цена вполне приемлемая. Но, мне нужна большая рабочая область. И здесь уже сразу виден недостаток - подшипники по YZ никак не защищены.

Только что разговаривал с yaso73. Он говорит, что у него в распоряжении есть станок на бронзовых втулках. Так вот, их хватает максимум на три часа работы, после чего они нагреваются и их начинает клинить, двигатель пропускает шаги. Особо не разбежишься.
Вот и думай, в чём тут дело. Толи “гранаты у него не той системы”?

Но, мне нужна большая рабочая область. И здесь уже сразу виден недостаток - подшипники по YZ никак не защищены.

больше поле - меньше жесткость(( вы ж сами писали 410х300, а там 400х400…
защита направляющих не необходима, в крайнем случае можно самостоятельно гофру слепить. и все же проще работать с пылесосом.
насчет втулок сомневаться не надо - с качением будет меньше гемора.

и еще, сильно голову не забивайте - для ваших целей вполне хватит точности в 0,2-0,5мм, если не хуже) а вот жесткость стака + шпв, дадут вам скорость перемещений и приличный съем материала. если последних двух качеств у станка не будет, то вам очень скоро захочется от него избавиться.

поэтому мне кажется, что этот станок все же лучший вариант.

еще посмотрите cnc magic от Alex spb

Только что разговаривал с yaso73. Он говорит, что у него в распоряжении есть станок на бронзовых втулках. Так вот, их хватает максимум на три часа работы, после чего они нагреваются и их начинает клинить, двигатель пропускает шаги. Особо не разбежишься.
Вот и думай, в чём тут дело. Толи “гранаты у него не той системы”?

Даже незнаю что и сказать, бред полный, или у него клинит по другому поводу или одно из 2х 😃
У меня на заводе есть направляющие для пневмоцилиндров - есть на бронзе, а есть на шариках, при больших нагрузках и ходах 30-40 в мин бронза работает год и появляется гдето 0,2-0,4мм люфт, шарики сыплятся через пол года. При таких интенсивних нагрузках ниче даже не теплое, не понимаю како ето трание должно быть и мощность двигателя который волочит каретку чтоб нагреть направляющую 25мм на длине в метр до каких нибуть высоких температур. И даже в этом случае клина не должно быть так как коэфициэнт тимпературного разширения бронзы и алюминия (из чего сделаны подшипники) больше чем у стали, потому при нагреве люфт только должен увеличиватся.
Если втулки бронза направляющие щитаются необслуживаеми (производитель не рекомендует даже их смазывать), с шариками каджую неделю нужно запресовывать специальную смазку.

я,может,не совсем правильно объяснил… при обработке небольшого барельефа(примерно 70х70мм за 4 часа) стало подклинивать винт трапецию и втулки.гайка разрезная бронзовая, втулки тоже бронзовые.я грешу на то,что переборщил с выбором люфта на гайке и втулках(перетянул короче).естественно от продолжительного “ползанья” смазку выгнало,а дальше работа “насухо” и “пэчалный резултат”(как один мой друг армянин говорит).зверство это над станком совершено было преднамеренно,как раз для того чтобы поймать точность 0,03-0,05… P.S. в любом случае спасибо olkogr за оценку моих умственных способностей(шутка)