С чем и чем соединяют гайку?

Jerald

Есть ли какие нибудь стандартные (рекомендуемые) способы соединения гайки ШВП?

as-mechanic
Jerald:

Есть ли какие нибудь стандартные (рекомендуемые) способы соединения гайки ШВП?

обычное фланцевое крепление…

Jerald

Ну да, я понимаю… А картинку какую нибудь…?

Baha
Jerald:

Ну да, я понимаю… А картинку какую нибудь…?

Она у вас на первом посте. 😃

Jerald

Я имею ввиду способ соединения гайки ШВП с остальной конструкцией? Есть ли что-нидь стандартное (рекомендуемое)? Или это чисто конструкторская мысль?

Jerald

А вот так вот подойдёт? Подозреваю, что здесь будут проблемы с глубоким сверлением + нарезаниме резьбы, тоже глубоким. Однако в пятницу был на выставке и нечто подобное видел своими глазами.

Адепт
Jerald:

А вот так вот подойдёт?

Почти правильно. Если бы это был обычный винт, то да, поскольку гайка делается с зазором. Но это ШВП, которая не любит радиальных нагрузок. Обычно или гайку ШВП ставят на “вилку”, чтобы вибирала себе место или привод, который цепляется за хвост винта ставят на перпендикулярную к направлению движения пластину с овальными отверстиями для регулировки высоты. Так обычно делают в поперечном приводе шлифовальных станков. Ну, а если ставить так как нарисовано, то высоту опоры надо будет регулировать либо шлифовкой, либо подкладками. И еще, вторую опору стараются не ставить, но еси очень нужно то очень редко, но ставят, но там свои приколы.

Адепт

ЗЫ: Ну, любите вы горбатую внутреннюю поверхность швеллера, аж не могу. Ну пошлифуйте ее, когда собирать рельсы будете.

Jerald

Почти правильно.

Что надо изменить?

И еще, вторую опору стараются не ставить, но еси очень нужно то очень редко, но ставят, но там свои приколы.

Не пойму, о чём речь? Что за “вторая опора”?

ЗЫ: Ну, любите вы горбатую внутреннюю поверхность швеллера, аж не могу. Ну пошлифуйте ее, когда собирать рельсы будете.

Думаю, что шлифоваться будет всё, и швеллеры, и трубы.

Адепт
Jerald:

Что за “вторая опора”?

Опишу проще. На внутренней поверхности швеллера, которую Вы собираетесь шлифовать (между прочим это дороже чем снаружи и стрёмнее), Вы устанавливаете рельсы, всередине которых размещается гайка ШВП, как показано на рисунке.
Гайка ходит по винту, установленному на опорах, в которых необходимо разместить подшипники, предусмотрев систему осевого обезлюфтовывания винта. Устанавливая рельсы в одной плоскости с винтом Вы столкнетесь с проблеммой, которую я описал выше. Я могу лишь порекомендовать перенести рельсы на наружные боковые поверхности швеллера, которые и пошлифовать легче и за одно при установке рельсов появится возможность небольшой регулировки с последующим штифтованием, параллельности установки рельсов. При этом сам швеллер можно взять меньше с сохранением ширины базы каретки. На торец швеллера уже можно повесить пластину с отверстием под установку стаканов с подшипниками и системой обезлюфтовывания, обязательно предусмотрев возможность регулировки высоты. Перекос ШВП Вам никчему.
“Второй опорой” я обозвал нарисованный красно-сиреневым цветом кубик с отверстием, вероятно в котором стоят подшипники, но установленный с другой стороны винта ШВП. Что если длина винта ШВП достаточно короткая и, или скорость вращения его низкая, так что “висячий хвост” не будет болтаеться в резонансе и в конце концов согнется, то вторая опора не нужна. Но у Вас не тот случай! С обратной стороны швеллера придется предусмотреть такую же вторую опору, с такой же возможностью регулировки, но без системы осевого обезлюфтовывания.

Jerald

Устанавливая рельсы в одной плоскости с винтом Вы столкнетесь с проблеммой, которую я описал выше.

Это проблема регулировки высоты опор?

Так а как быть с деталью, соединяющей гайку ШВП с рабочим органом?

Constantine
Jerald:

Это проблема регулировки высоты опор?

Так а как быть с деталью, соединяющей гайку ШВП с рабочим органом?

а не проще гайку вррращать?
обойдетесь только одной парой подшипников, и допустим зубчатым ремнем на шаговик…

Адепт
Jerald:

Так а как быть с деталью, соединяющей гайку ШВП с рабочим органом?

А вот как ТіmRS нарисовал так и делать, только отверстия под болты или раздать по ширине для поперечной регулировки или по диаметру (в разумных пределах). И обязательно отверстия под штифтовку. Но штивтовку надо производить во время сборки и регулировки.

Constantine:

а не проще гайку вррращать?
обойдетесь только одной парой подшипников, и допустим зубчатым ремнем на шаговик…

Вот в том то и дело, что не проще. Станок профессиональный, на сколько я понял, денег на хорошие решения не меряют, а посему надо делать как положено, или покладено, но неизвестно куда. А вот шаговик вместо сервы как предусматривалось - это дельно! В соседней теме “Энкодер+ШД…” по этому поводу все разложено.

Constantine
Адепт:

А вот как ТіmRS нарисовал так и делать, только отверстия под болты или раздать по ширине для поперечной регулировки или по диаметру (в разумных пределах). И обязательно отверстия под штифтовку. Но штивтовку надо производить во время сборки и регулировки.

Вот в том то и дело, что не проще. Станок профессиональный, на сколько я понял, денег на хорошие решения не меряют, а посему надо делать как положено, или покладено, но неизвестно куда. А вот шаговик вместо сервы как предусматривалось - это дельно! В соседней теме “Энкодер+ШД…” по этому поводу все разложено.

да ну, какой же он профессиональный! швеллеры, и непонятно какие конструкции…
профессиональный - это в условиях завода сваренная конструкция, состареная, это оборудование на котором потом можно ее обработать в соответствии с допусками…
а это - так, почесаться, да и то - в первый раз похоже.

посоветуйтесь с Алексеем из СПБ - у него станок хорошо сделан, поле большое и комплектующие нормальные, щеки не дует.

к чему это я - к тому что ШВП имеет в зависимости от диаметра максимально допустимую частоту вращения (которая с длиной - очень быстро падает).
если вращать гайку - вы избавляетесь от этого ограничения, и сможете использовать большие скорости перемещения.

Адепт
Constantine:

да ну, какой же он профессиональный! швеллеры, и непонятно какие конструкции…
…а это - так, почесаться, да и то - в первый раз похоже.

То, что в первый раз - это видно, но не наступать же на горло песне с первого разу! Пусть человек тренируется, может и нам за советом к нему придется обратиться.

Constantine:

к чему это я - к тому что ШВП имеет в зависимости от диаметра максимально допустимую частоту вращения (которая с длиной - очень быстро падает).
если вращать гайку - вы избавляетесь от этого ограничения, и сможете использовать большие скорости перемещения.

Вопрос. Как применить в данном конкретном случае?

Constantine
Адепт:

То, что в первый раз - это видно, но не наступать же на горло песне с первого разу! Пусть человек тренируется, может и нам за советом к нему придется обратиться.

Ни в коем разе! - все с чего-то начинают, а если парень начинает с качественных комплектующих - то это только лучше.

Вопрос. Как применить в данном конкретном случае?

ну у меня есть идейка, (я сейчас эскиз в пейнбраше набросаю и покажу).

Constantine
Адепт:

Вопрос. Как применить в данном конкретном случае?


вариант б) сейчас немного перерисую, возникла мысль получше.
для варианта а) - взять внешнюю трубу и после всех необходимых обработок под подшипники, спилить ее на фрезерном станке до половины (чтобы можно было вставить ремень, потом в трубу вставить гайку с подшипником,)
шкив на саму гайку можно вплоть до того чтобы вклеить.

Адепт
Constantine:

Это да, но скомпоновать стандартную гайку ШВП + труба на подшипниках (может радиально-упорники взять, к тому же общедоступные и небольшого размера) + шкив, это надо обмоговертить. Кроме того скомпоновав, нужно еще решить что двигаться будет каретка с винтом или с гайкой. Такая система хороша для оси Зю. А для поперечной оси Игрюк?

Constantine
Адепт:

Это да, но скомпоновать стандартную гайку ШВП + труба на подшипниках (может радиально-упорники взять, к тому же общедоступные и небольшого размера) + шкив, это надо обмоговертить. Кроме того скомпоновав, нужно еще решить что двигаться будет каретка с винтом или с гайкой. Такая система хороша для оси Зю. А для поперечной оси Игрюк?

двигаться будет каретка с гайкой, а винт закреплен неподвижно.
обмозговать бесспорно надо, но и преимущества очевидны.

Адепт

На прошивочном станке привод электрода так и сделан: неподвижно установленная серва вращает гайку вертикального винта, присобаченного к каретке

Constantine:

двигаться будет каретка с гайкой, а винт закреплен неподвижно.

…каретка с гайкой и с двигателем… Ну и кабель с ним за одно. С распределением веса не переборщим? Ведь цель - ограничение скорости вращения ШВП нивелируется возросшей инерцией каретки. ШД будет не сладко самого себя таскать.

К тому же крутонуть гайку со шкивом, сорвавшись с места ШД может пару шагов лопухнуть.

Constantine
Адепт:

На прошивочном станке привод электрода так и сделан: неподвижно установленная серва вращает гайку вертикального винта, присобаченного к каретке

…каретка с гайкой и с двигателем… Ну и кабель с ним за одно. С распределением веса не переборщим? Ведь цель - ограничение скорости вращения ШВП нивелируется возросшей инерцией каретки. ШД будет не сладко самого себя таскать.

да не, будет нормально.
шаговик весит от килограмма до 2х.
дополнительный вес такой конструкции - тоже порядка килограмма.
когда вес каретки плюс шпиндель порядка 5 кг - разницы заметно не будет.
в то же время вычитается момент инерции длинного винта ШВП, и вычитаются резонансы вращающегося винта (которые возникнут на большой длине, и которые кстати одна из причин почему применяются швп большого диаметра на больших пробегах).
а провода в любом случае таскать, и без разницы если их станет на один больше.
у Алексея - вес портала кажется 80 кг. - двигателем больше, двигателем меньше…

вообще - такую систему хорошо поставить на ось Х, потому как там расстояния могут достигать нескольких метров, и сами можете представить что произойдет при попытке покрутить винт длиной допустим 2 метра, с частотой 600 об/м.
а тут - можно ставить 14-16-й винт, вращаем гайку, и нет проблем!

не лопухнет.
ибо раньше он у вас с места сорвавшись мог 1-2метровый винт ШВП крутануть.
а тут - только гайку

Constantine
Адепт:

Или тормознув, лопухнуть шаги то же

опять не лопухнет 😉 😎
по той же причине

из еще одного плюса - упрощается разделка концов 2х метровой ШВП и уменьшаются требования.
они уже не должны вращаться, а просто жестко закреплены.

Адепт

В общем всего должно быть в меру, как и информации на голову адепта то же.

Я не о себе…

К стати вес дополнительной навески по оси Х надо умножить вдвое. Не гоже к одной стороне портала прикладывать усилие.