двс с редуктором
на днях я увидел новый двухцилиндровый бензиновый мотор объемом 50сс корейского производства (!). называется YW, крутит пропеллер 20ч8.
никогда про такой брэнд не слыхал, но сделано с таким потрясным качестовом и с таким инженерным вкусом, что хочется на хлеб намазать и съесть.
вся проблема в том, что ломят они за него почти штуку баксов - в полтора раза дороже чем DA-50.
OS Max 140 RX-FI стоит 1379 евронов! Минтор 3М-140 384 Евр. 😉 в таких делах надо просто обращаться к здравому смыслу 😁
Чёрт возьми! Я же с первых слов говорил о предполагаемой возможности примененения ременного редуктора в А/М классах, в тех самых классах, где практически не предполагается работы ДВС на холостом ходу! Это таймерные, кордовая скорость
В скоростных классах редуктор не только не нужен, но и вреден. На тех скоростях полета и оборотах моторов, которые используются гонщиками и скоростниками, винт работает в оптимальных условиях. Увеличение момента при снижении оборотов не улучшит, а ухудшит его КПД.
Меня можно закидать помидорами, но на мой сугубо субъективный взгляд кордовый пилотаж в наше время сродни резиновой женщине. 😊 😊 😊
на днях я увидел новый двухцилиндровый бензиновый мотор объемом 50сс корейского производства (!). называется YW, крутит пропеллер 20ч8.
никогда про такой брэнд не слыхал, но сделано с таким потрясным качестовом и с таким инженерным вкусом, что хочется на хлеб намазать и съесть.
вся проблема в том, что ломят они за него почти штуку баксов - в полтора раза дороже чем DA-50.
День добрый сосед!
Что-то история про Корейское “чудо” не очень убедительна. Крутить 20x8 на 50 кубах это слабо . 😕 Мой ZDZ 40cc крутит 22х8 на 6800-6900 об/мин.
Из бензинок, на мой взгляд, можно потратится только на 3W, ZDZ или DA.
мои пять копеек.
Нет ни одного производителя, который бы не мечтал снизить себестоимость продукции до минимума и тем самым сделать свой продукт за счёт снижения цены ещё массовей! Этот экономический закон Вывел Петер Шваб ещё в 19-м веке! И он работает до сих пор, кто хоть немного изучал экономику, тот знает о чём речь!
согласен на все сто.
глупые сказки про злых буржуинов и добрых дяденек в кремле уже всю плешь проели.
на днях я увидел новый двухцилиндровый бензиновый мотор объемом 50сс корейского производства (!). называется YW, крутит пропеллер 20ч8.
никогда про такой брэнд не слыхал, но сделано с таким потрясным качестовом и с таким инженерным вкусом, что хочется на хлеб намазать и съесть.
вся проблема в том, что ломят они за него почти штуку баксов - в полтора раза дороже чем DA-50.
Посмотри здесь: rcopen.com/forum/f89/topic18559/92
С уважением
Добавлено
А какой ответ то? Что поликлиновые ремни стоят? А я про что писал?
Все приведенные конструкции я видел давно. И наводят они тоску. Когда из-за дикого натяжения ремня ставят разгрузочные подшипники на коленвал - то с точки зрения инженерной - это не есть хорошо.Ладно, коллеги. Мое дело объяснить. Хотите набить собственные, персональные шишки? Успеха вам. Я этому посветил год труда, и не только теоретического. Ремни добывал полиуретановые М5 из Бельгии, параметры канавок шкивов по стандартам DIN, детали на заводе точили и фрезеровали. Больше не хочу. Не нужен вам опыт? Да ради Бога - я больше не пристаю.
Счастливый путь!!!
Володя!!!
Спасибо за предоставление своего личного опыта в таком развёрнутом виде.
И не надо обижаться на сомнения других - у думающих эти сомнения всегда имеют место 😃
Наверное жизнь научила нас не верить никому на слово 😠
С уважением
Привет всем.
Погуляв по сети, обнаружил, что немецкие авиамеханики, чего греха таить, не только разработкой редукторов балуются - rus.delfi.lv/news/entertainment/sex/article.php?id… - это к вопросу про кордовый пилотаж (вместо помидоров) 😁
Хорошего настроения.
Наверное, этот авиамеханик кордовым пилотажем раньше увлекался. 😛
В этом ключе мое сравнение в точку попало. 😁
А настроение - прекрасное, погода то - летная целыми днями стоит. 😃
Vovic Ты этот Ту-95 имел в виду?
Кстати как на счёт схемки редуктора для соосных винтов? 😉
Красавец!
Не, не этот. Тот поменьше был.
А со схемкой чего сложного? Два вала - один полый, друг в друге на подшипниках (от серв подойдут). Внешний вал - тоже на двух подшипниках в ступице. На передних концах валов через проточенный уступчик монтируются опорные шайбы винтов (с конусной разрезной втулкой). Концы валов с резьбою под затяжку винтов фасонной гайкой. На другом конце валов монтируются шестерни капролоновые от модельных редукторов На монтажной плоской плате монтируется ступица и два электромотора так, чтобы выдержать нужные зазоры в зацеплении шестерен.
Все.
При наличии токарного станочка все это довольно быстро делается. А вот при его отсутствии лучше за эту работу не браться.
…
Если интересует результат, а не эмоции, советую обратить внимание на практический опыт. Попробуйте найти положительный опыт применения зубчатых редукторов с одноцилиндровым ДВС. Хотя бы один.
Особенно интересно это в СЛА, мотодельтапланах, мотопарапланах и т.п. медленно летающей технике. Там редуктор вынуждены применять для повышения КПД винтомоторной установки. Но никто не применяет зубчатые (шестерни или ремни) редуктора с одноцилиндровым мотором.
С чего бы это, а?
Можно и я вставлю свои пять копеек? В детстве у меня был обычный советский мопед - 49 кубиков, одноцилиндровый, двухтактный. И там самым наглым образом стоял редуктор из двух шестерен с косыми зубьями. Все прекрасно работало, редуктор очень долговечный. Конечно, обороты не те, что в авиамоделизме (кто-то про 32000 тут упоминал?). С другой стороны, 50-кубовые бензинки, о которых изначально шла речь, работают на 8000-9000.
😉
Красавец!
Не, не этот. Тот поменьше был.А со схемкой чего сложного? Два вала - один полый, друг в друге на подшипниках (от серв подойдут). Внешний вал - тоже на двух подшипниках в ступице. На передних концах валов через проточенный уступчик монтируются опорные шайбы винтов (с конусной разрезной втулкой). Концы валов с резьбою под затяжку винтов фасонной гайкой. На другом конце валов монтируются шестерни капролоновые от модельных редукторов На монтажной плоской плате монтируется ступица и два электромотора так, чтобы выдержать нужные зазоры в зацеплении шестерен.
Все.
При наличии токарного станочка все это довольно быстро делается. А вот при его отсутствии лучше за эту работу не браться.
Владимир меня больше интересует привод от доного двигателя, лучше сказать отбор мощности с одного вала! К примеру как на фото выше!
Капроновыми шестернями там не обойтись? Реально ли зделать соосный редуктор для оборотов винта в пределах 5000-8000? И как его просчитать?
А маховик у мопеда был?
А вот гляньте!
www.warbirdpropdrives.com/18422.html
А здесь киношки.
www.warbirdpropdrives.com/20301.html
☕
Всё больше и больше убеждаюсь - редукторы всякие имеют место быть и вполне успешно применяются. И может быть даже вопреки теориям (или теории не верны 😛 ).
С уважением
Что-то я опять засомневался…
Владимир меня больше интересует привод от доного двигателя, лучше сказать отбор мощности с одного вала! К примеру как на фото выше!
Капроновыми шестернями там не обойтись? Реально ли зделать соосный редуктор для оборотов винта в пределах 5000-8000? И как его просчитать?
Интерес - дело хорошее. Но нужно учитывать, что вес и КПД редуктора на конических шестернях - а по другому соосный привод с одного вала не делается, - ставит под сомнение целесообразность такого интереса. ☕
Кстати по теме - я никогда и не утверждал, это было бы абсурдно с моей стороны, что редуктора с ДВС на авиамоделях не применяются. Перечитайте тему - нету такого. Но - хотя бы один пример ПИЛОТАЖКИ с редуктором - дайте.
Тема с чего начиналась - забыли?
На копиях - первый редуктор стоял еще до моего рождения с метанольным мотором. И - успешно работал. Потому что на копиях вопрос отношения эффективность к массе - второстепенный. А на пилотажке есть всегда альтернатива - в вес мотора с редуктором можно уложить гораздо больший мотор без редуктора. В т.ч. из-за маховика.
А маховик у мопеда был?
Нет. Но зато было магнето, которое можно считать небольшим маховиком.
А вот гляньте!
www.warbirdpropdrives.com/18422.htmlА здесь киношки.
www.warbirdpropdrives.com/20301.html☕
ребята поставили там на ДА-50 маховик (!) и редуктор.
а еще винт изменяемого в полете шага, вроде как меняется автоматически, но с приводом от отдельного сервака. хотя для пилота все остается по старому, только ручка газа (впрочем на верте тоже так, ручка шаг-газ вроде одна)
подобный винтик на пилотажную копию бы, ах… но стоит оно - много раз подумаешь, что проще более сильный двиг с бОльшим винтом поставить.
Интерес - дело хорошее. Но нужно учитывать, что вес и КПД редуктора на конических шестернях - а по другому соосный привод с одного вала не делается, - ставит под сомнение целесообразность такого интереса.
ну почемуже? у турбины с тягой в 14 кг примерно 40кВ на валу! Вес агрегата примерно 1700 гр. Если редуктор выйдет в 2 кг, меня это вполне устроит 😉
у турбины с тягой в 14 кг примерно 40кВ на валу! Вес агрегата примерно 1700 гр. Если редуктор выйдет в 2 кг, меня это вполне устроит 😉
Там другие траблы. Если редуктор жесткий, то без ВИШ дроссельная характеристика получается плохой. А если сделать по схеме двухвального ТРД, как у Граупнера, то стоимость такой штуки близка к цене самой турбины. Правда дросельная характеристика оптимальна во всем диапазоне. 😋
Там другие траблы. Если редуктор жесткий, то без ВИШ дроссельная характеристика получается плохой. А если сделать по схеме двухвального ТРД, как у Граупнера, то стоимость такой штуки близка к цене самой турбины. Правда дросельная характеристика оптимальна во всем диапазоне. 😋
Давай сразу правильно рассуждать будем, У Граупнера своей турбины нету, это ДжетКет, или уж совсем правильней Манфред Цыпперер и мы опять уходим от темы! Вопрос не в том сколько будет стоить, вопрос в том как зделать редуктор? Если подойти к делу чисто филосовски, с той же турбиной SPT 5, то понижающий редуктор 5:1 уже есть, теперь нужен только соосный редуктор без ВИШ! Как вымудрить его? Я не спец по редукторам, поэтому и спрашиваю!!!
Вопрос не в том сколько будет стоить, вопрос в том как зделать редуктор?
Смотря какая цель. Если просто - взять готовую турбину и сделать ТВД - то есть книжка прекрасная на vth.de, которая так и называется. Но это - бюджетное решение. Все кВт таким образом в пропеллер не запряжешь.
Если же важно максимально эффективное использование всех имеющихся лошадей в диапазоне скоростей - нужна двухвальная система, как у настоящих ТВД.