Альтернатива медвепутам

Free_Fly
Виктор40:

в своём понимании анти-российской направленности господствующей идеологии Грузии

В своём понимании того, как Вы издалека представляете себе ситуацию, Вы может быть, и не ошибаетесь. В смысле, что картинку, которую нарисовали Вам СМИ, Вы воспринимаете адекватно (правда не задумываетесь о соответствии картинки реалности).
А вот в понимании грузинской “идеологии” ошибаетесь кардинально. Нет её. Нет в Грузии никакой анти-российской идеологии. Как нет и про-российской. Во всяком случае, будучи очередной раз в Грузии, опять не заметил. Кстати, вот в советские времена, помню, была со стороны грузин на бытовом уровне некотороя предвзятость (правда быстро проходила в общении). А сейчас и её нет.
А чтобы вернуться к теме, про медвепузиков, так как раз наличие идеологии у российсккой “политической элиты” и раздражает. Не самим её наличием, а тем, что все это уже кушали и не раз. И альтернатив нет, поскольку всякие Квачковы-Лимоновы опять-таки несвежий продукт пихают.

papaAlex
Karalexey:

Безусловно есть.
И лежит он через ОЗЕРО, на дне которого покоится ЯВАРРА…

Ну-ну, а если более развёрнуто?

ДАВ

Автандил, дорогой мой бывший соочественник! Ну чего Вы горячитесь? Давайте спокойней.
Первое:

Вы хоть черту лысому приписывайте, я то вижу разницу между Грузией 1991-2003
с нынешней.
Бюджт страны тогда был 800 миллионов лари котоый поквартально секвестрировали и нынешними 5 миллиардами. Только наивный скажет что 4 миллиарда ежегодно вливают в Грузию.

Ну, разумеется, надо быть полным слепцом, чтобы не видеть разницы. Конечно, она есть! Это же объективный процесс - в любой стране ситуация меняется. И, практически, всегда в сторону накопления (если не было войны). В смысле “пожрать”, в России подобные показатели НАМНОГО веселей! А по поводу всяких официальных цифр… Ну , что сказать… Математика - вещь неубиенная! По идее, я должен был бы сейчас пасть ниц перед величием и незыблемостью статистических данных и сказать: “Автандил, я унижен, цифры настолько убедительны, что мне нечего возразить, победа Ваша!” Но я все же Вам посмею напомнить одну истину: " Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика." Вы меня засыпали какими-то цитатами из грузинских околофинансовых и бульварных источников, а я Вам задал простенький вопрос: а за счет чего вы, как государство, закрываете дырки в бюджете? И какова плата за серебренники?
Может, для Вас 4 млрд $ и кажутся астрономическими цифрами, но, думаю, Россию стращать такими цифрами не стоит. Вы действительно думаете, что в политике это высокая стоимость? Да это мизер по сравнению с тем, что Грузия платно-добровольно стала плацдармом для чуждых в данном регионе нефтяных интересов. Жаль только, что этого мизера вполне хватило, чтобы гордая Грузия не только все позабыла, но и начала плевать на тех, за чей счет долгое время безбедно жила. Впрочем, это тема для отдельного разговора.
Второе:

avtandil:

…Давай покурим твои сигареты а потом каждый свои.
Российский истеблишмент такое количество раз плевал грузинам в лицо что доверия у грузин к вашей власти уже нет, и не будет даже если к васти прийдет вместо мишико, васико, петре или павле.
И вы наивно полагаете что, что либо измениться до тех пор пока ситуация остается таковой.
А о народе я промолчу, тут в ветке да и не только, посмотри, почти каждый пытаеться проявить свое “братство” к грузину.

Ну, а про сигареты? В порядке такой же гиперболы - уж Грузия московской “Явы” покурила предостаточно. Теперь вот на “Marlboro” перешла. Это дело вкуса, но не только…В Вашей фразе громко звучит стратегическая линия поведения малых стран. Каждая из них, не обладая СИЛОЙ (не только военной, но и экономической, политической, а , главное - идеологической), пытается устроиться покомфортней под крылом сильной державы (любой ценой, иначе - смерть. Правда, в Союзе было несколько по-другому, там, помнится, проповедовалось братство народов). Это у них, маленьких, называется “практичностью” (Была бы Россия размером с Грузию, было бы то же самое. Вот почему Россию пытаются подобно СССР раздербанить на регионы и региончики, чтобы не раздражала фактом своего существования). Впрочем, я уже спрашивал о том, какую цену за этот комфорт платите? Как там дела с совестью?
А вот по поводу плевков российского истеблишмента грузинам в лицо - извините, это как-то больше на лозунги “революции роз” похоже. Никогда не говорите от имени ВСЕХ грузин! Вы настроений ВСЕХ грузин НЕ ЗНАЕТЕ и знать не можете! Говорите от себя лично. Кто и когда из российского истеблишмента лично Вам плюнул в лицо? Подчеркиваю - ЛИЧНО ВАМ, КТО?
Автандил, с удовольствием читаю Ваши посты про кордовые модели. Если Вы так красиво пишите о делах минувших, ну почему бы Вам так же ярко не перенестись мысленно в те годы? Вспомните, Вы и тогда люто ненавидели Россию? Ой, сомневаюсь я, ой, сомневаюсь…
И еще раз, Автандил, подчеркну. Споря с Вами, я спорю с Вами, а не со всеми грузинами. Мое отношение к грузинам не меняется, и не судите об отношении к грузинам по поступкам отдельных личностей, так же, как я не сужу обо всех грузинах по поступкам отдельных сынов этого народа.

ДАВ
Панкратов_Сергей:

Чтоб появились в этом деле успехи в нашей стране - так -же нужно , чтоб кто то нам бабло дал?

А еще какие варианты?
Может, в данном вопросе все-таки идея первична, а не материя? А?

Андрей_Зазулин
ДАВ:

я не сужу обо всех грузинах по поступкам отдельных сынов этого народа.

Браво . И про нас - то же самое .

fornara

предлагаю или Сергея Лаврова или Сергея Иванова на царство!!))
предлагаю НЕ Автандилу!

Артабан
Aple:

России прежде всего нужна стабильность. 50 лет к нам никто не лезет со своими войнами и революциями и Россия будет в тройке мощнейших государств планеты.

Ой как сомневаюсь!!! Да если серьёзных изменений не будет, то через 50 лет от страны никого и ничего не останется, главные разрушители ведь у власти.

avtandil:

Грузии фейсконтроля не будет, и спрашивать паспорт тоже не будут. И бить за то что вы русский не будут.

Я что - то не слыхал, чтобы у нас к грузинам плохо относились, у меня товарищь грузин - живёт, бизнесом занимается и в Грузию не торопится, отличный парень.

Free_Fly:

Квачковы-Лимоновы опять-таки несвежий продукт пихают.

А вот эти два человека из совершенно противоположных лагерей. Про Квачкова Вам видимо наша власть рассказала? А альтернативной информации не искали?

newsland.ru/news/detail/id/605815/cat/94/

newsland.ru/news/detail/id/605817/cat/94/

Alex3x

Не-а, Квачков больше на Лебедя похож. Тот “рвался” парой батальонов Ичкерию в “коленно-локтевую” позу поставить.
А Квачков - Кремль “очистить”…
“Хунтер” доморощеный. Представляю какой Президент из этого “тактика” получился бы…
У “гоблинов” хорошо получается только кирпичи головой (или об голову) ломать.

Free_Fly
Артабан:

А вот эти два человека из совершенно противоположных лагерей. Про Квачкова Вам видимо наша власть рассказала? А альтернативной информации не искали?

Про Квачкова мне рассказал лично он сам, своими речами и делами. Достаточно, чтобы понять, что он такой же …нестандартно ориентированный мужичок, как и Лимонов. Так что посмотрите внимательно, и увидите - Квачков, Эдичка, Каспаров, Белов Дёмин - это все весёлые мальчики из одно лагеря, разводящие Вас на фу-фу.

V_Alex

Продолжаем кастинг :
Юрий Лужков
Сергей Собянин
Дмитрий Рогозин

avtandil
Артабан:

Я что - то не слыхал, чтобы у нас к грузинам плохо относились, у меня товарищь грузин - живёт, бизнесом занимается и в Грузию не торопится, отличный парень.

Я говорю о той унизительной процедуре которую устроили мне человеку транзитом проезжающему через Россию, а не о каких то гипотетическеих ваших друзьях. В Москве и Питере,хоть имел командировочную меня по паре часов продержали в милицейских участках.
А моего Товарища я хоронил Батуми, которого забили насмерть в Мытищах, за то что “сигаретой не поделился”, при жене. Убийцы не осуждены.

blade
Alex3x:

Не-а, Квачков больше на Лебедя похож. Тот “рвался” парой батальонов Ичкерию в

Это вы А.И. Лебедя с Пашей-мерседесом путаете.😦
Лебедь- две войны остановил: в Приднестровье и в Чечне.
Приднестровье до сих пор в мире живёт…
И Чечня жила бы, если б не потребовалась вторая война…
И как знать, жили бы мы сейчас в нынешней оппе, если бы “случайно” не погибли генерал Лебедь, генерал Рохлин, генерал Трошев?

Артабан
avtandil:

В Москве и Питере,хоть имел командировочную меня по паре часов продержали в милицейских участках.

Я ктверждаю, что власть в России антинародная и нам от неё достаётся больше чем Вам.

avtandil:

А моего Товарища я хоронил Батуми, которого забили насмерть в Мытищах, за то что сигаретой не поделился, при жене. Убийцы не осуждены.

Уроды к сожалению есть везде, и таковыми нас пытаются сейчас сделать с детства.

Alex3x:

У “гоблинов” хорошо получается только кирпичи головой (или об голову) ломать.

Спецназ ГРУ головой думает, т.к она - его главное оружие. Но Вы -же всегда правы, так попробуйте сами головой о кирпич, может что выйдет.

blade:

И как знать, жили бы мы сейчас в нынешней оппе, если бы “случайно” не погибли генерал Лебедь, генерал Рохлин, генерал Трошев?

Что - то много “случайностей” для Русских, патриотически настроенных и весьма уважаемых в России генералов.

Aple
no_name:

И кто помог? Границы были закрыты (даже выезжать было нельзя), газеты и телевиденье были полностью подконтрольны КПСС а глушилки продолжали работать (при раннем Горбачеве.).

Достаточно много литературы на эту тему. И про октябрьскую революцию, и про причины ВОВ, и про замечательную перестройку.
Если будет интересно, почитайте )

no_name:

Дело то не в недовольных, а в их количестве, что и создает предпосылки сначала для протестов а потом и для революций.).

Что-то я не замечаю “такого” количества недовольных.
Бросим взгляд на недавние события в европе. Толпы народа, в разных странах, куча недовольства… а революция где? нету, и похоже пока не предвидется, хотя результатов от протестов не было никаких, правитьльство сделало все как хотело.

Артабан:

Комментарии, как говорится,- излишни!

Вы бы еще сюда запостили книжку немцова. Хотя предложенный Вами пост по содержанию очень её напоминает.
Если интересно, в нете достаточно много публикаций, где абзац за обзацем разбирается сиё “чудное твАренье”.
Ознакомьтесь, возможно, будет интересно.

И небольшой вопрос… Вы сами цифры, из приведенной Вами ссылки, удосужились проверить в официальных источниках?
Или слепо верим рейтингам всях фридом райтс и хуман райтс ресёч???
Может еще начнете выкладывать репортажи FOX NEWS?

fornara:

предлагаю или Сергея Лаврова или Сергея Иванова на царство!!))

Лавров молодец, всегда приятно и посмотреть, и послушать)

Артабан:

Ой как сомневаюсь!!! Да если серьёзных изменений не будет, то через 50 лет от страны никого и ничего не останется, главные разрушители ведь у власти.

Включаем память и начинаем её пользоваться:

  1. Вспоминаем 80-е…
  2. Теперь 90-е… страшно, дрожь не пробирает?
  3. Теперь 2000-й и дальше…
    Что? Никакой разницы? Всё хуже и куже? Наверно с каждым днем так плохо становится, что аж шашлык кушать не можите?
Андрей_Курылев
Артабан:

newsland.ru/news/detail/id/605718/cat/94/
Комментарии, как говорится,- излишни!

А кто противостоит врагам России?
В том опусе написано-
_“Примерно сотня людей, которые в стремлении защитить Россию совершили «противоправные действия».
Несколько сотен публицистов, отставных военных, политиков, экономистов, священнослужителей, которые как могут, в меру своего разумения, бьются за Россию на идеологическом фронте, большей частью - в Интернете. Их возможности несопоставимы с ресурсами СМИ, подконтрольных властям.”
_
Ну и где эти сто героев? И как они борются и с чем конкретно? На что хватает их “меры разумения”? Потыкать носом “заблудших” в интернете в сомнительные ссылки? Понятно, что это сотня хочет процветания России, но для этого им нужно прийти во власть, я так думаю. Только путь выбран какой то тернистый, революционный, через …опу, которую мы уже проходили в 1917 году. А почему бы сразу во власть не идти? Там парадная дверь открыта, заходите и работайте на Россию, делая дела,а не воззвания. Миллионы людей в стране работают,кто как может и лишь сотня героев считает что все кругом г…доны или заблудшие и управляют ими воры чинуши. Как то все примитивненько. А может эта сотня тоже кем то проплаченная как когда то Ленин немцами? Где факты что это сотня честная и порядочная ??? Давайте эти фамилии то же в студию, посмотрим на нашу надежду и опору😃

Aple
Артабан:

Я ктверждаю, что власть в России антинародная и нам от неё достаётся больше чем Вам.

За всех не говорите. Мне, вот, не достается. Друзьям моим не достается, знакомым, коллегам… видать у Вас другая власть.

Артабан:

Уроды к сожалению есть везде, и таковыми нас пытаются сейчас сделать с детства.

Вы и себя имеете в виду? Можно примеры, как наша власть детей пытается сделать уродомами?
Желательно с фамилиями власти и конкретными действиями. Или Вы тоже как Автандил подобные предложения конкретики будете игнорировать?

avtandil
ДАВ:

Автандил, с удовольствием читаю Ваши посты про кордовые модели. Если Вы так красиво пишите о делах минувших, ну почему бы Вам так же ярко не перенестись мысленно в те годы? Вспомните, Вы и тогда люто ненавидели Россию? Ой, сомневаюсь я, ой, сомневаюсь…

То что было, это была моя жизнь, и то что сейчас присходит то же моя жизнь с некоторым отличием, я остался в своей стране а вы (мой бывший соотечественник слиняли где лучше) и вам то что вижу я здесь вам видиться совершенно по другому.
Мой соотечественник,наверное родившися в Грузии, и похоже умеющий читать по грузински не может упрекать меня за то что говорю от имени всех грузин, Почитайте www.forum.ge и увидите как мы ругаем там саакашвили и его партию и какое отношение у большинства(подавляющего) о ситуации с Россией. И уверяю вас почитав эти посты вы поймете что я не так уж радикален в своих постах.
Так уж получилось что тут я один грузин который пишет в темах уж потерпите как нибудь.
В целом у нас никак не получиться диалог в силу расхождения наших видений развития наших стран.
Вы считаете что вложение иностранного капитала это зло, а я считаю что это благо.
У вас есть неудачные примеры и они и у нас есть но мы как малая страна все же продолжаем верить в нормальных инвесторов(благо примеров положительных неизмеримо больше) а вы как страна с неизмеримо большим потенциалом, продолжаете транжирить свои ресурсы, пугая россиян плохим дядей семом.
До тех пор пока эти ресурсы будут восстребованы Москва и Питер будут жить хорошо, А что будет дальше если Россия не изменит отношения с мировым сообществом покажет время.

Артабан
fornara:

Буду очень признателен за ссылку на архив! с удовольствием почитал бы!


Россия под властью масонов

Денис, нашёл я Вам эту книгу, читайте. Язык не поворачивается сказать “на здоровье”, т.к “Во многой мудрости много печали” - сказал Екклесиаст.

avtandil:

(мой бывший соотечественник слиняли где лучше)

Автандил, ну это уж совсем не корректно, обвинять Москвича в том, что он живёт не в России.

Андрей_Курылев
Артабан:

[url=http://lib.rus.ec/b/122461]
Россия под властью масонов

Книги Платонова упомянуты как шовинистические в списке международной акции «Город без фашистских книг!». Акция проводилась в 2005 году во многих городах России и Нью-Йорке требованием изъять из продажи ксенофобскую и неонацистскую литературу, разжигающую межнациональную вражду.[17][18] В своем протесте против выставления на 22-й Московской международной книжной выставке-ярмарке «книг, проповедующих национальную и религиозную нетерпимость», Московское бюро по правам человека, Фонд «Холокост» и Московский антифашистский центр охарактеризовали Платонова как «одиозного юдофоба».[19]

Александр, ну хватит совать всем это говно. Когда Вы думаете, что Вы очень умный и просвещенный, подумайте и о том, что Вас окружают такие же умные и просвещенные люди 😃

Артабан
Андрей_Курылев:

Там парадная дверь открыта, заходите и работайте на Россию,

Дверка - то бронированная и наглухо заперта для не своих. Почитайте книжечку, она в 1998г. написана, но сейчас всё значительно хуже.

Андрей_Курылев:

Александр, ну хватит совать всем это говно. Когда Вы думаете, что Вы очень умный и просвещенный, подумайте и о том, что Вас окружают такие же умные и просвещенные люди

Не читали, но “ОСУЖДАМС”. Я и даю эти ссылки, считая, что здесь умные люди, т.к с дураками вообще бы не парился.

Андрей_Курылев:

Московское бюро по правам человека, Фонд «Холокост» и Московский антифашистский центр охарактеризовали Платонова как «одиозного юдофоба».[19

Понятно откуда ноги - то растут, там и про них хорошо написано, а им это не нравится.
А Протоколы сионских мудрецов - это вообще фальшивка, только она в Святоотеческой литературе упоминается, ну и в окно посмотреть можно, но ведь сначала прочитать надо.