Перестаю уважать канал Discovery

knock_about
paradox:

Компьютеры- величайшее зло цивилизации 😂
Каюсь, занесло- но те американские передачи, которые я вижу здесь, иногда представляют собой угрозу телевизору- хочется зашвырнуть тяжелым 😈
Однако создание школы образования- это не пустой звук и действительно перекупить готового гораздо проще, чем создать условия формирования специалистов.
Обратите внимание- расцвет науки и техники в целом всегда был результатом государственной политики в различных странах в различное время и тут уж штаты никогда не были примером.
Поэтому и раздражает их реклама- если бы массово со всего мира к ним готовые ученые не бежали- в ж.пе была бы америка

То пристрелил бы гниду 😃
Когда десять лет подряд по десять Вась из разных групп становятся достаточно знаменитыми- тенденция, однако…

Все дело в сложности вступительных экзаменов 😃

Я не хочу спорить по поводу американских ученых и по поводу американской научной школы.
Если вам интересно можете посмотреть список нобелевских лауреатов. Там есть много ученых, которые родились и получили образование в США

List of University of Chicago alumni
Nobel laureates

Luis Alvarez (S.B.’32, S.M.’34, Ph.D.’36) Nobel Laureate in Physics (1968)
Gary Becker (A.M.’53, Ph.D.’55) University Professor in Economics and Sociology; Nobel Laureate in Economic Sciences (1992); John Bates Clark Medalist (1967), National Medal of Science for Behavioral and Social Science (2002)
Saul Bellow (X.’39) Professor in the Committee on Social Thought and in English (1962-93); Nobel Laureate in Literature (1976); winner of the Pulitzer Prize for the novel Humboldt’s Gift (1976); National Medal of Arts (1988)
Herbert Brown (S.B.’36, Ph.D.’38) Nobel Laureate in Chemistry (1979)
James Buchanan (Ph.D.’48) Nobel Laureate in Economic Sciences (1986)
Owen Chamberlain (Ph.D.’49) Nobel Laureate in Physics (1959)
James Cronin (S.M.’53, Ph.D.’55) University Professor Emeritus in Physics; Nobel Laureate in Physics (1980); National Medal of Science for Physical Sciences (1999)
Clinton Davisson (S.B.’09) Nobel Laureate in Physics (1937)
Jerome Friedman (A.B.’50, S.M.’53, Ph.D.’56) Nobel Laureate in Physics (1990)
Milton Friedman (A.M.’33) Paul Snowden Russell Distinguished Service Professor Emeritus in Economics; Nobel Laureate in Economic Sciences (1976); John Bates Clark Medalist (1951)
Ernest Lawrence (X.’23) Nobel Laureate in Physics (1939)
Tsung-Dao Lee (Ph.D.’50) Nobel Laureate in Physics (1957)
Robert Lucas Jr (A.B.’59, Ph.D.’64) John Dewey Distinguished Service Professor in Economics and the College; Nobel Laureate in Economic Sciences (1995)
Harry Markowitz (Ph.B.’47, A.M.’50, Ph.D.’55) Nobel Laureate in Economic Sciences (1990)
Robert Millikan (X’1894) Nobel Laureate in Physics, (1923)
Robert Mulliken (Ph.D.’21) Nobel Laureate in Chemistry (1966)
Irwin Rose (S.B.'48, Ph.D.'52) Nobel Prize in Chemistry (2004)
F. Sherwood Rowland (S.M.’51, Ph.D.’52) Nobel Laureate in Chemistry (1995)
Paul Samuelson (A.B.’35) Nobel Laureate in Economic Sciences (1970); John Bates Clark Medalist (1947)
Myron Scholes (M.B.A.’64, Ph.D.’70) Nobel Laureate in Economic Sciences (1997)
Herbert Simon (A.B.’36, Ph.D.’43) Nobel Laureate in Economic Sciences (1978)
Roger Sperry (Ph.D.’41) Nobel Laureate in Physiology or Medicine (1981)
Jack Steinberger (S.B.’42; Ph.D.’49) Nobel Laureate in Physics (1988
George Stigler (S.B.’42, Ph.D.’49) Nobel Laureate in Economic Sciences (1982); National Medal of Science for Behavioral & Social Science (1987)
Edward Lawrie Tatum (X.’31) Nobel Laureate in Physiology or Medicine (1958)
Daniel Tsui (S.M.’63; Ph.D.’67) Nobel Laureate in Physics (1998)
James Dewey Watson (Ph.B.’46, S.B.’47) Nobel Laureate in Physiology or Medicine (1962)
Frank Wilczek (A.B. '70) Nobel Laureate in Physics (2004)
Chen Ning Yang (Ph.D.’48) Nobel Laureate in Physics (1957)

paradox

Ладно, убедили, есть там пара приличных ученых… 😃
Все равно они жлобы! 😜
А из вашего списка кое-кто ТОЧНО не в штатах среднюю школу заканчивал

knock_about
paradox:

Ладно, убедили, есть там пара приличных ученых… 😃
Все равно они жлобы! 😜
А из вашего списка кое-кто ТОЧНО не в штатах среднюю школу заканчивал

Да ладно, дело то не в этом. Главное чтобы пропаганда не сеяла вражду между народами во благо интересов сеятелей. 😃

Вы бы еше про детский садик вспомнили. 😁

хелик

Самое главное отличие! американца и русского в том, что первый будет работать только в тепличных условиях с прекрасной жрачкой , домом и машиной. А наши без копейки денег готовы служить родине, подороге сходят на свалку и при помощи лома и матери состряпают любой агрегат, остались еще такие и самое интересное , что идет новое поколение интузиастов. Так , что если в Америке стане плохо, ТО ЕЁ УЧЕНЫЕ ПРОСТО НАЙДУТ СЕБЕ ДРУГУЮ страну.

paradox

На самом деле людям мыслящим здесь в России, обидно одно- нам при помощи наших же СМИ втирают, какие мы быдло и истории у нас нет- слабо верится, что подобное пропустят на любом демократическом телевизоре, несмотря на свободу слова, особенно, если это враньё.
А про детский сад- это идея 😋

knock_about
paradox:

Все равно они жлобы! 😜

Ну жлобы так жлобы, в Канаде их тоже не шибко любят 😁

Но презирать потенциального противника или недооценивать его… 😃

paradox:

На самом деле людям мыслящим здесь в России, обидно одно- нам при помощи наших же СМИ втирают, какие мы быдло и истории у нас нет- слабо верится, что подобное пропустят на любом демократическом телевизоре, несмотря на свободу слова, особенно, если это враньё.

Я сам не понимаю зачем это делается. Такое ощущение, что это делается специально, чтобы дескридетировать идею свободного общества. По принципу посмотрите до чего демократия страну довела. Я такой “демократии” еще нигде не видел.

paradox

Боюсь. что это делается, чтобы дискредитировать и уничтожить само наше общество. Проговорилась же как-то М. Тетчер, что она считает экономически оправданным проживание на территории- тогда ещё СССР-не более 15 миллионов человек. Типа, остальные, прощайте.
Надо понимать, мы сами-то без помощи снаружи, вымирать не собираемся- треба подсобить, идеологически, в т.ч.

mivaol
NailMan:

По этим причинам Discovery смотрю только исключительно про космос, Вселенную и про животных.

Жаль Российские С.М.И. недостаточно пропогандируют нашу науку ведь нашим, даже свет удалось чуть-ли не до 1м/с остановить, а как 😃 никто по телеканалам типа “культура” не расскажет. 😕

ask
knock_about:

…достижения Мигов грузинам…

Извиняюсь за занудство, а какая связь МиГов с грузинами?
Микоян вроде как армянская фамилия… Да и Гуревич вроде на грузинскую не сильно похожа…

Samson

Грузинам тогда проще достижения Су приписать - там завод есть, где их делали. Правда, после гибели летчика выяснилось: размеры деталей измеряли линейками (годы - 80-е, инфа - от сотрудников КБ, летчик - жил через три дачных участка от меня)…

knock_about
ask:

Извиняюсь за занудство, а какая связь МиГов с грузинами?
Микоян вроде как армянская фамилия… Да и Гуревич вроде на грузинскую не сильно похожа…

В передаче о Мигах упоминалось, что в школьные годы Микаян переехал с родителями в Тбилиси. Поэтому я и подумал, что он грузин.

Я вообщето писал об абсурдности дележки разаработок СССР и США по нацианальному признаку.
Т.е. если самолет был разработан, то он был разработан в соответствии с определенным заказом, с использованием вполне конкретных узлов и материалов, которые остальная промышленность могла произвести.

malikh_d_a

Вообще при разработке техники в Америке дается задание обьявляется конкурс и фирмы за свой счет представляют в срок предварительные проект. Затем конкурс вброс некоторых денег и снова фирмы делают каждая свою машину и. т. п.
В союзе же с этой второй стадии над проектом работает вся страна десятки НИИ и пр. Любые ресурсы доступны. Условия в принципе несравнимы. Поэтому я считаю что наша техника военная проработана значительно глубже и сделать так на западе не реально. Я просто поражен сколько образцов только ракетного оружия создавалось в СССР ОДНОВРЕМЕННО разными КБ целые комплексы. И тебе ракета и наземные стенды и подлодка для нее а одновременно и авиация и спутники для целеуказания и прочее и прочее и все быстро лет за 5 скажем . Сколько денег это стоило - не поддается расчету. Жалко что ценой всего остального хозяйства. Но считаю оружие сравнивать некорректно тут у нас конкурентов с 60х по 80е не было. . Одна незадача воевать годов с 70х было уже не с кем.

knock_about
malikh_d_a:

Вообще при разработке техники в Америке дается задание обьявляется конкурс и фирмы за свой счет представляют в срок предварительные проект. Затем конкурс вброс некоторых денег и снова фирмы делают каждая свою машину и. т. п.

В общем то да, но это только вершина айсберга, т.к. каждая фирма имеет своих субподрядчиков. та-же фирма Боинг работат с множеством других фирм. Например в производстве Б-52 было задействовано около 5000 разных компаний.

malikh_d_a:

Но считаю оружие сравнивать некорректно тут у нас конкурентов с 60х по 80е не было

А чем еще на работе заниматься? 😃

Могу предложить следующие пары ф-16 Миг-23, Ту-95 Б-52, Су-24 Ф-111, 😜

slavwa
paradox:

На самом деле людям мыслящим здесь в России, обидно одно- нам при помощи наших же СМИ втирают, какие мы быдло и истории у нас нет…

Скажите , а вы случайно , СЕРЕБРЯНЫЙ ДОЖДЬ -по утрам не слушаете …
Знакомые фразы, что то напоминают . или когото. 😃

paradox
knock_about:

следующие пары ф-16 Миг-23, Ту-95 Б-52, Су-24 Ф-111, 😜

Первые две пары некорректны- разный возраст и разное назначение.
если ф16- тогда миг 29( ему ещё больше ф 18 подойдет)
ту 95 и б-52 строго говоря, вообще без пары с другой стороны
б1 и ту 160- другое дело

knock_about
paradox:

Первые две пары некорректны- разный возраст и разное назначение.
если ф16- тогда миг 29( ему ещё больше ф 18 подойдет)
ту 95 и б-52 строго говоря, вообще без пары с другой стороны
б1 и ту 160- другое дело

С ф-16 промахнулся, я думал, что его немного раньше выпустили.
Б-1 и Ту-160 и сравнивать нечего. Тушка рвет его, как тузик кепку.
А почему Ту-95 и Б-52 разные машины? И тот и другой долгожитель, разработаны на заре холодной войны, и тот и другой были самыми крупными стратегическими бомберами.

paradox

тушка не имел сверхзадачей взять как можно тяжелее- и имел турбовинтовые двигатели

flysnake

По телевизору (у меня кабельное) я смотрю “Дискавери”, “Фокскидс” и “Евроспорт” более - менее систематически. По остальным программам смотрю что-то очень редко. В сумме телевизор смотрю в среднем не дольше 1 часа в день.
Сначала о телевидении и радио в целом. Похоже основная цель - сделать людей идиотами и психами: на одну нормальную передачу/фильм приходится десяток просто кошмарных. В этом СМИ очень похожи на большую часть компьютерных игр - бей все, что шевелится и победишь (в случае телевизора просто показывают, как кто-то бьет все, что шевелится). Причем, наши фильмы в этом смысле сейчас не лучше американских - обязательно всю пакость и мерзость (реальную или выдуманную) надо вытащить и показать в деталях.
О “Дискавери”. Я смотрю два канала. Процентов 80 передач “Дискавери” действительно сделано “С американским уклоном”, но остаются процентов 20 действительно интересных передач (конечно, там тоже не все бесспорно, но они несут новую интересную информацию). Кстати, не все передачи “Дискавери” сделаны американцами. Например передача “На свалке”, похоже, английская.
Об образовании. Где-то читал, что, когда мы запустили первый спутник, то АМЕРИКАНЦЫ в результате анализа пришли к выводу, что система образования в СССР - ЛУЧШАЯ в МИРЕ. К сожалению, она сейчас очень шустро разваливается.
Про историю. По-моему, достоверность истории приблизительно такая же, как “Трех мушкетеров”. Причины тут уже частично высказывались.
Вот они на мой взгляд:
Летописец (архивы) во все времена зависим от “сильных мира сего” и описывает соответственно.
Каждый новый правитель уничтожает весь “компромат на себя” и “редактирует прошлое под себя”
Наиболее интересные документы “уничтожаются до прочтения”.
Историки - гуманитарии и, соответственно, ни хрена не владеют ни знаниями технологий, ни математикой.
История (историки) не владеют сослагательным наклонением (не рассматривают вариантов развития событий, которые произошли БЫ, если БЫ какое-то событие завершилось иначе). После изучения математики в школе и институте такой подход меня удивляет (в математике часто встречается доказательство “от противного”)
Я читал “альтернативные истории”. Там якобы применяют математический анализ. Начинаются они “за здравие”, а кончаются “за упокой” - очень уж видна подтасовка фактов и противоречие самим себе.
О современной пропаганде У НАС в СМИ. Не знаю, американцы ли виноваты или наши традиции (по Достоевскому и Солженицину) но нам активно внушают что мы дерьмо и всегда им были. По-моему, такое возможно только в нашей стране.
О нашей военной технике. Даже в “Дискавери” частенько проскальзывает, что многое у НАС - лучшее в мире. НО… Я не знаю, как цензурно написать о ПОЛИТИКЕ в этой военной технике. Тут я говорю о тех, кто “заказывает музыку”. У нас действительно много очень хорошей техники, но нет (практически нет) всяких “мелочей”, например беспилотных разведчиков малой дальности (недавно прочитал, что ВС закупили ОДИН комплекс БПЛА - от 6 до 10 моделей). Или этот комплекс стоит столько же сколько комплекс тактических ракет средней дальности (что вполне возможно, если его делать с такими же требованиями и по тем техологиям, как тактические ракеты), или генералам денег на дачи не хватает…

V_Alex
paradox:

Боюсь. что это делается, чтобы дискредитировать и уничтожить само наше общество. Проговорилась же как-то М. Тетчер, что она считает экономически оправданным проживание на территории- тогда ещё СССР-не более 15 миллионов человек. Типа, остальные, прощайте.

Зачем вымирать, накаркала тётка на свою голову - наши уже пол-Лондона выкупили 😃 , теперь к Шотландии прицениваются.

paradox
slavwa:

Скажите , а вы случайно , СЕРЕБРЯНЫЙ ДОЖДЬ -по утрам не слушаете …

Честно- нет. Да и встаю я поздно.

Samson
malikh_d_a:

Вообще при разработке техники в Америке дается задание обьявляется конкурс и фирмы за свой счет представляют в срок предварительные проект. Затем конкурс вброс некоторых денег и снова фирмы делают каждая свою машину и. т. п.
В союзе же с этой второй стадии над проектом работает вся страна десятки НИИ и пр. Любые ресурсы доступны. Условия в принципе несравнимы. Поэтому я считаю что наша техника военная проработана значительно глубже и сделать так на западе не реально. Я просто поражен сколько образцов только ракетного оружия создавалось в СССР ОДНОВРЕМЕННО разными КБ целые комплексы. И тебе ракета и наземные стенды и подлодка для нее а одновременно и авиация и спутники для целеуказания и прочее и прочее и все быстро лет за 5 скажем . Сколько денег это стоило - не поддается расчету. Жалко что ценой всего остального хозяйства. Но считаю оружие сравнивать некорректно тут у нас конкурентов с 60х по 80е не было. . Одна незадача воевать годов с 70х было уже не с кем.

Немного не так. КБ по ракетам было сначала практически одно - Королева (условно говоря). После ВОВ выяснилось, что немцы достигли серьезных успехов в области ракет дальнего радиуса действия. Первые баллистические жидкостные ракеты были ФАУ-2. На них промышленность наработала опыт. Тут подоспело ядерное оружие - и потребовались средства доставки оного к цели. Королев разработал ракету, Глушко - двигатели, Пилюгин - управление, Бармин - старт. Собственно, та самая штуковина для заброски космонавтов была первоначально разработана для заброски нескольких мегатонн на американский континент. КБ Янгеля со своими ракетами на другом топливе, которые и стали основными ядерными, появилось уже позже…