Перестаю уважать канал Discovery

Samson

Насчет объективности Дискавери - все же приходится признать, что если там показывают передачу о МИРОВОЙ технике или истории, информация чаще всего объективна. Отдельные выверты есть, но это зависит от автора программы. Видел, например, очень неплохую передачу о Ми-24, о Су-25 - отзывы вполне объективные. По танковой технике - отзывы о наших танках тоже вполне объективные. И - самое главное - они сделали такой канал! А посмотрите, в какое время идут по нашему ТВ передачи подобной тематики?! После 23-20!

Dmitry_Maslov

Имея возможность рассматривать ситуацию с обоих сторон, скажу, что ни русские ни американцы не страдают тягой к объективности. Дискавери - самый безобидный пример, если бы в России смотрели каналы телекомпании Fox, то шуму было бы больше 😃 Разница в том, что американцы практически кладут на международное мнение, не говорю что это хорошо, но проявление истерики по каждому поводу - это констатация слабости. Кладите и вы на это дело. Россию на западе любить особо не будут никогда, но однозначно, станут уважать больше, если она будет больше делать для своего самоутверждения и меньше трепаться. Высказывание Александра III про друзей России имеет смысл, как и раньше, тока друзей стало больше, я имеюю в виду родов войск 😛

1 month later
Егор_Лавров
Goff:

На Ахтунг Панцере целая тема была “ляпы от Дискавери”.
чего там только не было.Самые сильные ляры по памяти.
ЗСУ “Вирбельвинд” была воорыжена 4-мя 200!!! мм зенитными орудиями (самоходка на базе среднего танка)
Самый тяжелый и защищенный танк это “черчиль” (КВ Исы и тем более Тигрыры и Кинг Тигры не катят).

Танки на Discovery вообще больная тема.Смотрел 10 лучших танков и как обычно американцам задницу лижут. Как там абрамс в ираке противостоял РПГ и что лучший танк это леопард второй. А самое бесячее, это когда идут сравнения. На снежной дороге современный танк против легковушки. Трактор против 10 рэгбистов с лопатами, а самый лакомый кусочек:“этот танк(речь идет о современном английском танке, Челенжере помоему) в полтора раза быстрее Тигра и Т-34.” Ясен пень!!! Разница 60 лет!!! Они бы еще Т-80(с ГТД) сравнили с самцом или с FT-17 😃

knock_about

В этом фильме Udarnaja Sila - T-90 (DivX.RUS).avi

Было заявлено следующее:

“Вот уже 40 лет западные конструкторы не могут превзойти этот танк (Т-64) по основным характеристикам” 😵

“Чтобы выбрать снаряд и зарядить пушку достаточно нажать на кнопку … американцы до сих пор не могут решить эту сложнейшую техническую проблему”. 😵

В общем тот же “Дискавери”, только в профиль

V_N
knock_about:

В общем тот же “Дискавери”, только в профиль

На то они и масмедия, но покупают оружие не зависимо от пристрастий ТВ, и ХТО тут ГЛАВНЫЙ
все знают, и продавцы и покупатели, это показывают “отмазки” от налогоплатильщиков, они что скажут
мы стока бабла вложили в этот танк а Русские нас во все дыры имеют?

mikkap
Dmitry_Maslov:

Имея возможность рассматривать ситуацию с обоих сторон, скажу, что ни русские ни американцы не страдают тягой к объективности.

В любой стране ее население подвергается той или иной идеологической обработке. С самого раннего детства в голову аккуратно вдалбливаются определенные идеологические установки. Обычно это те или иные доводы в пользу сущестующего режима, власти, строя и т.п. Людям постоянно и неоднократно показывают, что именно они живут при самом правильном режиме, что им повезло родиться в этой стране и они должны быть благодарны за это судьбе. Если подобная работа ведется грамотно, то население будет не просто слепо верить в это, напротив, каждый отдельный индивидуум будет считать, что он сам, своим умом дошел до подобного вывода. Если же попросить его пояснить свою позицию, он приведет в пример те самые аргументы, которые “талдонят” через все информационные каналы. Возьмите кинематограф в США - самом “демократическом и свободном” обществе. Такие фильмы как “День Независимости” “Армагедон” несут даже не прикрытую для видимости пропагандистскую нагрузку.
Для успешной работы собственной пропагандистской машины помимо создания нужного “информационного фона”, необходимо ограничить поступление альтернативной информации изве. В некоторых государствах это осуществляется прямым перекрытием “чужих” информационных каналов, обычно же ставятся “мягкие” ограничительные барьеры - прекращение ретрансляции зарубежных идеологически вредных ТВ каналов, отсутствие перевода на родной язык, дороговизна подписки на периодику и т.п. Поэтому, просматривая западные документальные фильмы почти на любую тематику, нам кажется “кривым” способ преподнесения фактов, а бывает и сами факты перевираются. Посмотрите западные фильмы про конечный период Второй Мировой. И если Вы хотя бы несколько лет в зрелом возрасте жили в СССР, праведный гнев вскипит в жилах, - насколько там вывернуто на изнанку то, что вы считаете фактами.

knock_about
mikkap:

Посмотрите западные фильмы про конечный период Второй Мировой. И если Вы хотя бы несколько лет в зрелом возрасте жили в СССР, праведный гнев вскипит в жилах, - насколько там вывернуто на изнанку то, что вы считаете фактами.

Ну да. Знаю несколько таких фактов.

С одной стороны Польшу освободили от фашистов, и дали трудящимся свободу от оков капитализма, с другой Польша была захвачена советами, и силой было навязано марионеточное правительство.
Есть еще третье мнение (самих поляков), но их никто не спрашивал.

Имея возможность наблюдать ситуацию с обоих сторон, просто поражаюсь количеству стереотипов как с одной, так и с другой стороны.
Самое прикольное, что ничего общего с действительностью они не имеют, а люди верят…

GriffinRU

Информацию нужно собирать с максимального количества источников, а затем отфильтровывать. Чем больше искажений тем легче фильтрация.

Есть хорошая техника и у них и у нас, а вот что есть супер зависит от оператора той или иной системы. И конкретных условий применения.

Есть большие провалы как в нашей технике (тот же Т34 имеет длинную историю и ИС-ы короткую 😃 )
как и в западной.

Но есть один большой плюс, если надо, то мы за 5-минут переделаем мясорубку в х-орудие которое может не пробъет Абрамс, но аккуратно снимет башню с него и положет рядом стволом вниз 😃

Артур

P.S. При создании программы, принимаются во внимание многие факторы, в том числе подготовленность и осведомленность публики. В большинстве случаев смотрю программы из-за кино-хроники и покупаю литературу с наибольшим кол-вом фоток. И во многих случаях те же самые кино и фото-материалы прицепляются к разным событиям и пересказываются по-разному… 😃

paradox

Немного в другую сторону- был в Германии в музее техники в Синсхайме и получил громадное удовольствие от честной инфомации про советскую технику- и ту144 первый пассажирский реактивный сверхзвуковой, и никто не пытается обвинить Туполева в воровстве конкорда- тот там тоже есть! , и т34 действительно лучший танк второй мировой, хотя про его недостатки тоже все написано правильно.
Вообще советская, в т.ч. военная техника- и старая, и современная, представлена широко и с уважением.
Видимо, у немцев лучше с совестью.
А может, просто, в отличии от янки, все немецкие достижения действительно немецкие, а не купленные или ворованные и врать нет смысла, т.к. есть чем честно похвастаться.

В моем же понимании у америкосов своих достижений вообще нет- в чем им не откажешь, в умении стырить нужного человека и создать ему условия для работы. Поэтому пропаганда им жизненно необходима.
Ни к телевизору, ни к вертолету, ни к космосу- список можно подолжать до бесконечности- американская научная мысль никакого отношения не имеет, с некоторыми оговорками готов признать достижения истинно американские только братьев Райт и Эдисона- да и то последний был ворюга изрядный.

Истинно американское изобретение- это ничем не обеспеченные доллары, навязанные всему миру в качестве платежного средства.

ADF

Фаст-фуд - вот их изобретение! 😁 Хотя и оно наполовину сперто и плагиат 😒

paradox

Нет. их изобретение- продукты ЛАЙТ- это когда бодяжится с водой и продается дороже!!!

ADF:

кстати, из фактов, Дисковери, насколько я знаю, вообще самый популярный канал в мире…

что лишний раз доказывает тупость среднего зрителя

knock_about
ADF:

Фаст-фуд - вот их изобретение! 😁 Хотя и оно наполовину сперто и плагиат 😒

Если уж говорить о фаст фуде, то “Макдональдс” в СНГ гораздо популярнее чем в Канаде или Испани. 😜

paradox:

Нет. их изобретение- продукты ЛАЙТ- это когда бодяжится с водой и продается дороже!!!

Вас опять обманули. Признайтесь, какой канал вы смотрите? 😅

paradox:

В моем же понимании у америкосов своих достижений вообще нет- в чем им не откажешь, в умении стырить нужного человека и создать ему условия для работы. Поэтому пропаганда им жизненно необходима.
Ни к телевизору, ни к вертолету, ни к космосу- список можно подолжать до бесконечности- американская научная мысль никакого отношения не имеет, с некоторыми оговорками готов признать достижения истинно американские только братьев Райт и Эдисона- да и то последний был ворюга изрядный.

И у этих проходимцев СССР скопировал Б-29 😲

Может давайте будем хоть немножечко объективными, а не как канал “Дискавери”

MinHerz

“Американцы до Колумба вообще были… ВЫНУЖДЕНЫ жить в Европе” 😂

knock_about
MinHerz:

“Американцы до Колумба вообще были… ВЫНУЖДЕНЫ жить в Европе” 😂

Что касается индейцев, то ответственно заявляю, что они научно-техническими разработками не увлекаются, и вклад их в общую копилку соответствующий. 😂

mikkap

Вы знаете, почему тропинки, протоптанные в ровном поле, прямые? И почему болотце они огибают, а не идут через него? Потому-что тропинка есть результат движения людей по одной, наиболее выгодной траектории. И цель этого движения - достижение конечной точки маршрута. Ломиться напролом можно, но применив голову можно избежать вытаскивания сапог из трясины…
Аналогично происходит в науке и технике: нужно достичь определенную цель - разработать, изготовить, испытать машину, танк, бомбу и т.п. с заданными ТТХ и в кратчайшие сроки, раньше противника. Либо, если речь идет о гражданском применении, с наименьшим расходом материальных и людских ресурсов. В первом случае могут быть мобилизованы абсолютно все доступные ресурсы, на разработку и испытания брошено все, что можно, но по тем или иным причинам времени может не хватить. Именно времени, а не желания или умения. В этом случае, применив возможности научно-технической разведки можно на опыте тех, кто немного впереди, избежать вероятных ошибок и тупиковых идей.
По-моему в мире не существует пакта, договора, соглашения или иного документа, запрещающего работу разведки на территории других государств. Я бы сказал, что на международном уровне это не противозаконно. Виноват всегда будет конкретный выявленный шпиен в одном государстве -он же по совместительству разведчик в другом 😃. Но не государство.

vvv=

А чем объяснить бездарный и неграмотный перевод?Уши вянут!Тут ни коренные ни пришлые американцы не причем.

Palar

Ну что вы хотите от Дискавери? Они своё болото хвалят. F-15 действительно хороший самолёт, но…
“Собачья свалка” в Западной Бенгалии".
“Возможно, мы не настолько опередили остальные страны, как до сих пор думали”, - заявил генерал Хал Хорнбург, который является главой Командования ударными авиачастями США. Как пишет индийская пресса, F-15 “несли тяжелые потери” в ходе боев с каждым типом индийских самолетов. Апофеозом стало поражение F-15 от МиГ-21, которого в Пентагоне уже давно не считают достойным соперником. 😁
lenta.ru/articles/2005/11/08/migs/
lenta.ru/news/2005/11/07/drills/
Далее - “Америка России показала самолёт” … 😃
По команде о начале совместного маневpиpования “Игл”, включив полный фоpсаж, сpазy же попытался отоpваться от Сy-27, однако, по словам Каpабасова, эта задача для F-15D оказалась невыполнимой: использyя лишь pежим минимального фоpсажа или максимальнyю (бесфоpсажнyю) тягy, наш истpебитель без особого тpyда висел на хвосте “амеpиканца”, двигатели котоpого постоянно pаботали на максимальном фоpсажном pежиме, пpи этом yгол атаки Сy-27 ни pазy не пpевысил 18 гpад.
… “Где “Флэнкеp”?”. “Он за тобой”, - ответил ведомый. 😕
airbase.ru/hangar/compare/su27-f15-ilyin.htm
От себя могу добавить, что я наблюдал сравнительный пилотаж Миг-29 и F-18 из группы “Голубые ангелы”. Честно говоря F-18 меня не впечатлил. Но при боевом применении наши и американские самолёты будут примерно равны.
Сравнивая … легкие истребители F-16 и Миг-29, авиационные эксперты отмечают, что первый имеет большую дальность полета, а также более совершенное бортовое радиоэлектронное оборудование и больший ресурс самолета и двигателя. Однако они признают неоспоримое преимущество Миг-29 в скорости, скороподъемности, маневренных и разгонных характеристиках. Имея примерно одинаковые с F-16 рубежи перехвата воздушных целей, эти истребители способны действовать со слабо подготовленных авиабаз, то есть использовать их как аэродромы «подскока» для переноса рубежей ввода в бой в сторону вероятного противника. Кроме того, они оснащены РЛС с большими дальностями обнаружения воздушных целей, а также УР Р-27 и Р-73 соответственно средней и малой дальности, тогда как F-16 — лишь ракетами «Сайдвиндер» малой дальности. При этом УР Р-73 (по обозначению НАТО - АА-11 «Арчер») позволяют поражать энергично маневрирующие цели на всех ракурсах даже при больших ошибках прицеливания.
www.soldiering.ru/avia/file/airfight.php

NailMan

Люди, а вот объясните незнающему, почему все амерские истребители серого цвета? у наших боевых истребителей наблюдал более разноцветную расцветку, а вот амеры почему-то все серым красят?

slavwa
tom_007:

Да, что на америкосов то злиться…
У них только чернопопые рэп хорошо исполняют.
А в остальном надо пенять только на себя. Россия - самая богатая страна, есть все необходимые ресурсы. А вот с управлением этими ресурсами проблемки . Причина чиновники и бюрократы…

Ресурсы не обходимые… для ЧЕГО???Для продажи за бугор!!! 😠
Интересно а когда кончятся эти ресурсы (а это будет очень скоро) ,ВЫ что будите делать???

Samson

Похоже, они считают - такая окраска лучше маскирует… Слышал, что она, вроде, радиопоглощающая - но врать не буду, точно не известно. Меня учили, что камуфляж в наше время спасает только от визуальной (глазами) разведки: т.е. если с самолета смотреть на землю… А может - кто-то в лапу дал, чтобы красили краской одной фабрики…

slavwa

И кстати , экономить мы уже начали …на УКРАИНЕ 😉