парадоксы МАКСа

IP
Виктор40:

Спасибо за уточнение. Я писал по памяти и знаю о тех событиях, в общем-то, только из советской прессы тех лет.
Впрочем, современные источники тоже пишут:
(см. n-t.ru/nl/mr/king.htm )

понимаю, тут была хитрая казуистика. 😃 В США не было единого федерального избирательного закона - в каждом штате свое законодательство и оно работает в пределах конституционных ограничений. По конституции нельзя ограничивать избирательные права по цвету кожи, но в южных штатах придумали хитрый ход - они ввели ценз грамотности для избирателей 😒 Ну и понятно кто оказался за бортом - почти все негры и белые бедняки.

to Шифт:
насчет того что правительство сремиться усе изничтожить эт вы погорячились, однозначно 😃

Виктор40
Шифт:

Под системной оппозицией я понимал институциональную оппозицию, тоесть когда оппозиция существует как политический и общественный институт, а не когда она шастает по кабакам, занимается самиздатом и т.д. как и было в европе и америке в тот период времени в прошлом про который мы говорим, когда происходило таким образом становление этой самой оппозиции.

Вы только не скажите этого туземцам, когда будете в Штатах или в Англии.

Потому как Демократическая Партия США (ныне находящаяся в системной оппозиции) была создана в 1828 году как преемница партии, созданной ещё Т. Джефферсоном лет за 30 до этого. И никаких кабаков и самиздата за ней в то время не числилось.
А почти за 100 лет до её появления системная оппозиция в Англии обеспечивалась законным существованием (и непримиримой борьбой) партии вигов и партии тори (ныне тоже находящейся в системной оппозиции). Там борьба была пожёстче, но кабаков я тоже как-то не припомню.

Мой Вам добрый совет: отталкивайтесь в своих умозаключениях от фактов, а не от догм, как бы красиво те ни звучали.

PS. Перечитал процитированную Вашу фразу и обнаружил, что её можно трактовать двояко.
“Как и было в европе и америке” - по нормам русского языка относится к последней мысли, то есть к “кабакам, самиздату и т.д.
Если Вы это и имели в виду, то мой ответ Вам дан выше.
В противном случае (если Вы считаете, что это был там “политический и общественный институт”) - то это и есть то самое, что я говорил и что Вы предлагали вышить на знамени, как лозунги КПСС.
Непонятно тогда только, с чём и зачем Вы начали спорить.
С Вашего разрешения, на этом из дискуссии ни о чём я выхожу.

Шифт

В общем не буду дальше писать опять на страницу всякой ерунды, я скажу только одно, я искренне убежден, и подспорьем этой убежденности является какоето глубокое чуство того что это правильно, как когда вы видите что взрослый обижает ребенка, бьето его вы почуствуете на уровне инстинктов что это неправильно, видя же как один человек в трудной ситуации помогает другому вы почуствуете что это правильно и хорошо, такое чуство я испытываю по отношению к высказываниям предлагающим поразить когото в правах, создать какуюто карательную машину, например как уже предлагали не помню толи в этой теме толи в другой, подвергать расправе гомосексуалистов (да, вам может быть противно что ктото гомосексуалист, но это не повод для того чтобы ставить его к стенке, мало ли кто еще вам не понравится, конечно пропаганда гомосексуализма в средствах массовой информации или по средствам общественных организаций созданных специально для этого недопустима, но само право гомосексуалистов на существование, это право которое отобрать у него может только высшая сила), или допустим вводить статью за тунеядство, за безработность (может в открытуюу никто не высказывался об этом но я чуствую этот дух и в этой теме и в других). Когда я думаю о том что человек, который по какимто причинам не хочет работать будет подвергнут насилию я испытываю такое же чуство как когда думаю о ребенке который испытывает насилие со стороны взрослого, я чуствую что это несправедливо! Это его право - не работать. Да, пусть он не будет получать поддержки от государства, это уже можно обсуждать с помощью общественных институтов, но заставить работать его имеет право только он сам! И при этом если он допустим захочет сходить и проголосовать за ту или иную политическую силу на выборах, это тоже его право. В общем что я хотел изначально сказать - я чуствую что присвоение человеку основных гражданских прав это справедливо, независимо от того что из себя этот человек представляет.

Вот я все это написал но дальше я потерял мысль, меня отвлек телевизор, и когда уже опять обратил свое внимание на форум то я понял что этот спор бессмысленнен, если вы чуствуете так же как я - вы будете придерживаться такой точки зрения, и никакие факты вас не переубедят. Ну а если вы чуствуете по другому то соответственно никакие факты не переубедят вас в обратной точке зрения, и по этому споры на эту тему бессмысленны.

6wings
Шифт:

но дальше я потерял мысль, меня отвлек телевизор

Телевизор - зло. Разбей/сломай его. Я, например, не смотрю ТВ уже лет десять и прекрасно себя чувствую.

And
6wings:

Телевизор - зло. Разбей/сломай его. Я, например, не смотрю ТВ уже лет десять и прекрасно себя чувствую.

Зря Вы так. По Дискавери есть неплохие передачи. Немного расширяют кругозор. Другой вопрос - кому это надо?

6wings
And:

Зря Вы так. По Дискавери есть неплохие передачи. Немного расширяют кругозор. Другой вопрос - кому это надо?

лучшие передачи Дискавери я выкачиваю из локальной сети Ясенево. Новости узнаю у себя в новостях или здесь.
Телевизоры у меня есть почти в каждом компьютере (всякие авермудии, в основном), но не настроенные ни на какие каналы.
Из радио я слушаю только Сити-ФМ, да и то, по 15-20т минут и только во время обеда/ужина (Сити ФМ хороша тем, что совершенно не передаёт музыку). В машине слушаю диски/подборки из своей собственной коллекции или аудиокниги. Правда, последнее время стараюсь ездить вообще в тишине - есть о чем подумать.
Таков мой образ жизни в том, что касается коммуникаций.

And
6wings:

лучшие передачи Дискавери я выкачиваю из локальной сети Ясенево. Новости узнаю у себя в новостях или здесь.
Телевизоры у меня есть почти в каждом компьютере (всякие авермудии, в основном), но не настроенные ни на какие каналы.
Из радио я слушаю только Сити-ФМ, да и то, по 15-20т минут и только во время обеда/ужина (Сити ФМ хороша тем, что совершенно не передаёт музыку). В машине слушаю диски/подборки из своей собственной коллекции или аудиокниги. Правда, последнее время стараюсь ездить вообще в тишине - есть о чем подумать.
Таков мой образ жизни в том, что касается коммуникаций.

Понимаю. Хотя и под радио Джаз думается неплохо 😃 .

6wings
And:

Понимаю. Хотя и под радио Джаз думается неплохо 😃 .

это только первое время.
Очень быстро надоедает одно и то же + реклама.
Джаз надо слушать со своих собственных дисков - избранное, а не то, что они там нам подсовывают “в формате”.

Free_Fly
6wings:

Телевизор - зло. Разбей/сломай его. Я, например, не смотрю ТВ уже лет десять и прекрасно себя чувствую.

Отказался от просмотра ТВ в 1993 году. Выкинул его нафиг, в прямом смысле этого слова на помойку. Подтверждаю, без него спокойней на душе. Не теряется ничего, появляется много времени, которое можно потратить на что-нибудь полезное. Радио - иногда, за едой Культура, но в последнее время подумываю, может и приемник нафиг?

And:

Понимаю. Хотя и под радио Джаз думается неплохо 😃 .

Какой интерес слушать то, что нравится музредактору? И кусочками, сплющенное и обрезанное?

6wings
Free_Fly:

Какой интерес слушать то, что нравится музредактору? И кусочками, сплющенное и обрезанное?

Кстати, когда “Престиж” существовал (светлой памяти), было гораздо интереснее. Они там обновляли плей-лист почаще и, порой, открывали для слушателей почти неизвестные ранее шедевры.
А сейчас на радио Джаз одна какая-то жвачка без начал и без концов, как совершенно справедливо заметил Денис.

Шифт
6wings:

Телевизор - зло. Разбей/сломай его. Я, например, не смотрю ТВ уже лет десять и прекрасно себя чувствую.

Я тока нтв+ смотрю, я в кино не хожу а фильмы иногда посмотреть хочется но отвлекла меня от написания сообщения одна из серий передач по нешйнл географик про расследования авиакатастроф, очень интересно. Вообще я очень люблю такие передачи из разряда а вы знали что… которые показывают на дискавери и нейшнл географик, жаль только что они все устарели уже на года а некоторые и на десяток лет

6wings

из того, что видел я (вроде как лучшее), у меня сложилось устойчивое впечатление, что аффторы постоянно пытаются устроить какой-то детектив на ровном месте. Специфика жанра? Наши старые научно-популярные передачи и фильмы мне нравились гораздо больше. Именно подачей научного материала без нарочитой сенсационности и этой дурацкой псевдо-загадочности.

And
6wings:

Кстати, когда “Престиж” существовал (светлой памяти), было гораздо интереснее. Они там обновляли плей-лист почаще и, порой, открывали для слушателей почти неизвестные ранее шедевры.
А сейчас на радио Джаз одна какая-то жвачка без начал и без концов, как совершенно справедливо заметил Денис.

И то правда. Хотя, в дороге это все же меньшее зло, по сравнению с др. станциями - промывающими мозги или культивирующими современную поп музыку.

6wings

лучшая музыка - это тишина
Так считают многие музыканты, включая вашего покорного слугу 😃

Pumper

Здрасьте. Хочу встрясть со ссылкой на упомянутый в самом начале дискуссии Ошкош 2007.
Для передышки.
www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1185824654/0

По МАКСу подобного качества ни у кого нет ссылок ? ( я без ухмылок, серьезно )

And
Pumper:

Для передышки.

Надергал несколько красивых фоток с МАКСа 2007 ( с той же целью, да и просто для иллюстрации темы ).

new225

Может кто то не видел фильм MAKS.Stars.2007 ? Где то ссылки на него на ifolder были (740мб) … Правда авиасалон там не особо - просто пилотажные группы и самолеты в воздухе…

Pumper
And:

Надергал несколько красивых фоток с МАКСа 2007

На фоте с Туполем 334 рот открылся сам по-себе. По картинке не осилил оценить реальную высоту маневра. Сходу, не вглядываясь - ужос !
Свидетели ! Насколько низко шел товарисч ?

new225
Pumper:

На фоте с Туполем 334 ***

Это просто хороший объектив и ракурс 😃 До народа далеко, над полосой… Просто любят они на показухах сразу после отрыва в крен завалить - эффектно типа…

lyoha

Эх, мне бы эту точку съемки…

And
lyoha:

Эх, мне бы эту точку съемки…

Не-е. Этого мало. Нужен еще талант. Искуцтво, понимаешь ( фото с той же сессии ).