Польза от службы в армии

lyoha

Да уж. А дяденька утонченный интеллигент.

SAN

И вам возражать не стану 😃
Хотя это и неприкрытая лесть.

paradox
Karalexey:

Юриспруденция будет правильнее… Прудим… прудим…

только вы и заметили 😁

Prikupets:

Так что слова “твердой убежденности” я бы заменил на “предположения, нуждающегося в проверке”. 😎

Мы с Вами можем менять чего угодно 😃 и здравый смысл никто не выбрасывает.
но закон говорит именно так…

Шифт
Prikupets:

Извините, Вы когда по главной дороге перекресток перезжаете и вам наперерез по второстепенной едет джип или камаз, Вы ему под колеса бросаетесь? Или притормозите, чтобы посмотреть что сделает он? Есть же правило ДДД (дай дорогу дураку). Кровью написанное, можно сказать, в России. Так что слова “твердой убежденности” я бы заменил на “предположения, нуждающегося в проверке”. 😎

Я лично чуть не погиб двигаясь пассажиром со своим другом по главное дороге когда со второстепенной нам изза автобуса вылетел мерседес (правда мерседес не помню 120ый чтоли, как у collapse помоему) и мы сошлись в неравной схватке, хорошо еще что у моего друга реакция хорошая и он супел сильно сбросить скорость до удара. В результате его 14ая жигули восстановлению не подлежала, хорошо хоть у водителя мерседеса оказалась ОСАГО. Так что что бы в законе не было написано, а выезжая на дорогу и соблюдая все правила ПДД всеравно нельзя исключить риск быть покалеченным. И этот риск никто не заставляет человека брать на себя.

С тех пор я всегда притормаживаю даже перед перекретсками даже если еду по главной дороге. И между прочим я часто чуть не влетал в кортежи чиновников или машины скорой помощи объезжающие пробки по встречной и вылетающие на меня изза поворота или спуска так что и в крайней левой полосе еду всегда настороже

Free_Fly:

Общечеловеческая ценность - это защити свой дом, свою мать, свою жену, своих детей. Не дай погибнуть тому, кто рядом с тобой. А то, о чем Вы толкуете на пару с Шифтом - пусть служит тот, кто тупой или бедный - это идеология подлеца. Ничего с общечеловеческими ценностями не имеющая. Точно так же и поливание грязью таких, как я, Wit, Lyoha, Paradox не является признаком общечеловеческих ценностей, скорее признаком плохого воспитания.
Вам лично по поводу раннехристианских аллюзий - аптека за углом.

Это точно! Я уже всем говорю - я неотесанный, кровожадный варвар.
ЗЫ: а бабам нравится…

Вы упорно из поста в пост продолжаете настаивать что вопервых я считаю что армия - только для тупых и бедных, во вторых что я кого бы то ни было поливаю грязью. Я не понимаю почему вы это утверждаете. Я считаю что армия это не для тупых, и не для бедных, наличие тупых или совсем бедных в армии это как раз катастрофа, как наличие члена наркосиндиката среди сотрудинков правоохранительных органов, это опасно для обороноспособности страны! Армия, если она хочет эффективно защищать свою страну, должна состоять из высококвалифицированных профессионалов, т.е. людей для который служение стране не долг а профессия, и которые выбрали ее добровольно. А чтобы привлечь их в армию нужно всего то соответственно оплачивать их услуги. Если допустим у государства нет денег оплачивать их услуги (что говоря о нашей стране не является таковым) то это на мой взгляд недостаточная причина чтобы половину населения страны на 2 года в рабство загонять. И вообще, для чего нужна регулярная армию - для охраны границ и для быстрого мобильного реагирования и помощи правоохранительным структурам в экстремальных ситуациях внутри страны, мобильные войска контрактников для внутреннего реагирования у нас уже созданы а окончание комплектования контрактниками всей структуры погранвойск, я гдето в сми слышал, намечено не то на следующий не то на через один год, и все! ПРизывники будут освобождены от всех тяготивших их воинских обязанностей и смогут полностью посвятить себя строительству дач и другим ремонтно-строительным работам.

ПО поводу поливания грязью, кого и где я поливал грязью? Да мне если даже нужно будет для чего либо полить кого либо грязью, я не смогу, я не знаю как это делается даже!

А, и еще вспомнил:

З.Ы. Я своей девушке тоже очень нравлюсь, больше других. И таких девушек среди моих сверстников немало

Prophead
Шифт:

эффективно защищать свою страну, должна состоять из высококвалифицированных профессионалов, т.е. людей для который служение стране не долг а профессия, и которые выбрали ее добровольно.

Да ? А я всегда был убежден, что у профессиональных военных должно быть обостренное чувство долга… Иначе в чем их отличие от наемников ?

SAN:

Друг мой, не говорите красиво!
Особенно, если не понимаете сказанного. 😁

Для сведения:
_Толково-словообразовательный словарь
МАНКИРОВАТЬ несов. и сов. перех. и неперех.

  1. Пренебрегать чем-л., небрежно относиться к чему-л. // устар. Проявлять непочтительность, неуважение, пренебрежение.
  2. устар. Отсутствовать где-л., не являться куда-л. // перех. Пропускать, упускать что-л._

Виноват, при следущем позыве красиво сказать сверюсь со словарем.

Constantine
Prophead:

Да ? А я всегда был убежден, что у профессиональных военных должно быть обостренное чувство долга… Иначе в чем их отличие от наемников ?
Виноват, при следущем позыве красиво сказать сверюсь со словарем.

а у профессиональных таксистов должно быть обостренная страсть к вождению.
у профессиональных демонтажников - обязанна быть обостренное чувство разрушения.
а профессиональным пожарным - никак не обойтись без тайной любви к спичкам.

профессиональный нефтяник должен любить тосол
профессиональный милиционер - ненавидеть грубость
профессиональный машинист иметь дома большой макет железной дороги, а проводники испытывать непреодолимую страсть к чаю.

на мой взгляд - профессиональные военные беспорно должны иметь обостренное чувство долга, только этому чувству очень помогает нормальная зарплата и нормальная работа. И что есть причина а что есть следствие…
многие идут в менеджеры не от великой любви к оказанию услуг того или иного вида.
а потому что это престижно, или высокооплачиваемо, или имеет большие перспективы роста.

Prophead
Constantine:

на мой взгляд - профессиональные военные беспорно должны иметь обостренное чувство долга, только этому чувству очень помогает нормальная зарплата и нормальная работа. И что есть причина а что есть следствие…

Единственная разумная мысль из всего изложенного.

Constantine
Prophead:

Виноват, при следущем позыве красиво сказать сверюсь со словарем.

единственная разумная мысль из всего изложенного 😉.

меня просто удивляет - какого черта, какое вам дело до того что думает о природе и обширных полях пекарь испекший вам булку к завтраку?
обожает ли он просторы занятые пшеницей, или просто добросовестно делает свою работу.

в чем выражается “обостренное чувство долга”?
в том что этот человек пойдет служить даже когда ему перестанут платить?
а может лучше не переставать, а платить просто, регулярно, есть же милиция, пожарные, и прочие профессие связанные с риском.
кто сказал что профессия военного связанна с большим риском?

во! придумал!
вас удовлетворит ситуация когда военный обладает повышенным чувством долга, и при том абсолютно некомпетентен.

IP
Шифт:

Армия, если она хочет эффективно защищать свою страну, должна состоять из высококвалифицированных профессионалов, т.е. людей для который служение стране не долг а профессия, и которые выбрали ее добровольно.

Эт все зависит от того какая война. Если, скажем, с Китаем воевать, то никакой проф. армии не напасешься. Точнее, прокормить ее в мирное время не реально будет.

Prophead
Constantine:

в чем выражается “обостренное чувство долга”?
в том что этот человек пойдет служить даже когда ему перестанут платить?

В этом тоже.

кто сказал что профессия военного связанна с большим риском?

Это Вы почему-то решили. Но речь сейчас идет именно об армии.

во! придумал!
вас удовлетворит ситуация когда военный обладает повышенным чувством долга, и при том абсолютно некомпетентен.

Да, придумывать у Вас хорошо получается 😂 Компетентность и чувство долга - вещи друг от друга напрямую не зависящие. Но профессионализм при отсутсвии сильной мотивации в данном случае малоценен.

санчес

то есть по Вашему лучше кинуть в точку сотню непрофессиональных парней чем пяток специалистов своего дела, оснащенных техникой(и естественно научившихся с ней обращаться)?

Prophead
санчес:

то есть по Вашему лучше кинуть в точку сотню непрофессиональных парней чем пяток специалистов своего дела, оснащенных техникой(и естественно научившихся с ней обращаться)?

C чего Вы сделали такой вывод ?

санчес

Но профессионализм при отсутсвии сильной мотивации в данном случае малоценен.

Constantine
Prophead:
  1. В этом тоже.

  2. Это Вы почему-то решили. Но речь сейчас идет именно об армии.

  3. Да, придумывать у Вас хорошо получается 😂 Компетентность и чувство долга - вещи друг от друга напрямую не зависящие. Но профессионализм при отсутсвии сильной мотивации в данном случае малоценен.

  1. = глупо… напоминает шахтеров, только еще и таких которые не протестуют и не отстаивают свою точку зрения.
    если государство не платит своим вооруженным силам, не обеспечивает их техникой, и не осуществляет внятного командования… - то тогда уже бесполезно проявлять свое чувство, долга, высокого,
    ибо государство при таком расскладе перестает существовать.

  2. это не я решил а америкосы.
    да и для меня - предпочитаю потратить несколько лишних сотен литров солярки, и пару десятков снарядов в танке, чем отправлять/отправляться с знаменем и высоким чувством долга на противника оснащенного большим количеством оружия и большим количеством боеприпасов.

это в средневековье боец - расходный материал.
а в современности - расходный материал это боеприпасы, подходящее, вооружение, амуниция (бронежилеты, шлемы и прочее), и технологии превосходящии технологии противника.

  1. угу - послушали бы вы юмор практикующих врачей хирургов… а также отношение к вашей маленькой какой нибудь болячке. Подумали б что нет черствей людей на планете.
    Но - профессионализм…

солдат - это не обязательно Герой, работающий без зарплаты, бросающийся на превосходящии силы противника, и рискующий жизнью, и добивающийся Невозможных Свершений за Родину за Сталина.
но также я думаю и профессионал - с хорошей подготовкой за плечами, поддержкой с земли и воздуха, имеющий Задачу и Средства выполнить эту задачу без сверх человеческих в сущности напрягов.

а то у вас - каждый пожарник - адепт огня и пара, без зарплаты голышом в полымя бросается, и коней русских женщин и детей достает…

у меня пожарник - это бригада на спецмашине, полностью экипированная по последнему слову техники, которая ЛЕГКО справляется с поставленной задачей.

и каких-то сверх возвышенных Идей и Чувств Долга вовсе не обязательно испытывающая.

Prophead

1)В таком случае в Российской Армии глупцов с избытком.

2)Что именно решили “америкосы” ?

3)Слышал. Специфика профессии вызывает защитную реакцию.

Все остальное - Ваши домыслы.

Constantine
Prophead:

1)В таком случае в Российской Армии глупцов с избытком.

2)Что именно решили “америкосы” ?

3)Слышал. Специфика профессии вызывает защитную реакцию.

Все остальное - Ваши домыслы.

  1. Также с избытком глупцов было среди шахтеров и учителей, пока они не вышли и не устроили свои пикеты.
    И множество глупцов было среди пенсионеров - пока они не сделали того же самого.

  2. Америкосы решили что им выгодней иметь профессионального хорошо подготовленного солдата способного выполнять боевые задачи. в деньгах выгодней. У них одна амуниция (без оружия) к 2007 году стала стоить 17500 килобаксов.

Они взяли и посчитали - сколько их стране стоит вырастить мужчину до возраста 18 лет.
потом разделили эту стоимость на стоимость ракет снарядов и солярки, и при соответствующем риске потерять одного бойца - стали сначала подготавливать эту территорию эквивалентным огнем боеприпассов…

  1. в общем глупость это все.
    нравится вам - живите в розовом мирке где некомпетентные но преданные делу врачи лечат вам болячки, пожарники герои спасают из горящего дома, где миллиционер - герой ходит побитый, зато гордый. и если хотите - подавайте милостыню нищим.

я хочу жить в мире где есть нормальные государственные институты, которые заботятся о моем здоровье компетентными в первую очередь врачами, где у пожарников достаточно необходимого оборудования, у военных достаточно танков самолетов и четкая профессиональная организованная структура, где миллиционер не ходит побитый, но при необходимости всегда может вызвать наряд у которого будут машины, бензин, и все необходимое.
а для нищих - будут организованные Государственные же ночлежки, где их будут мыть, стирать и кормить.

а я для всего этого с удовольствием заплачу налоги. И мне плевать что думает о хлебе пекарь, до тех пор пока хлеб вкусен, и что думает о кирпичах строитель, до тех пор пока здания его соответствуют СНИПам и ГОСТам.

я не извращенец чтобы “лечить” кому-то мозг, и требовать чтобы человек той или иной профессии думал так, как я думаю что он должен думать.

Prophead
Constantine:
  1. в общем глупость это все.
    нравится вам - живите в розовом мирке где некомпетентные но преданные делу врачи лечат вам болячки, пожарники герои спасают из горящего дома, где миллиционер - герой ходит побитый, зато гордый. и если хотите - подавайте милостыню нищим.

Вполне типичное для Вас завершение разговора. Нищим подаю. Но не всем

я хочу жить в мире где есть нормальные государственные институты, которые заботятся о моем здоровье компетентными в первую очередь врачами, где у пожарников достаточно необходимого оборудования, у военных достаточно танков самолетов и четкая профессиональная организованная структура, где миллиционер не ходит побитый, но при необходимости всегда может вызвать наряд у которого будут машины, бензин, и все необходимое.
а для нищих - будут организованные Государственные же ночлежки, где их будут мыть, стирать и кормить.

В Вашем нынешнем мирке с этим всем проблемы ?

lyoha

Они взяли и посчитали - сколько их стране стоит вырастить мужчину до возраста 18 лет.

Чивооо? Это с каких-таких пор государство полностью берет на себя взращивание ребенка до 18 лет?
Подготовить грамотного военспеца - да, стоит дорого, но растить до 18 лет?.. Программа “универсалный солдат” по клонированию вандаммов?

Извините, но судя по Вашему заявленному адресу Вы живете в

в мире где есть нормальные государственные институты, которые заботятся о моем здоровье компетентными в первую очередь врачами, где у пожарников достаточно необходимого оборудования, у военных достаточно танков самолетов и четкая профессиональная организованная структура, где миллиционер не ходит побитый, но при необходимости всегда может вызвать наряд у которого будут машины, бензин, и все необходимое.
а для нищих - будут организованные Государственные же ночлежки, где их будут мыть, стирать и кормить.

И видимо в армии не были. И какая Вам собственно польза от служения или неслужения в армии России?

Шифт
Prophead:

Да ? А я всегда был убежден, что у профессиональных военных должно быть обостренное чувство долга… Иначе в чем их отличие от наемников ?

Я не говорил что у них не должно его быть, я говорил лишь что военный в первую очередь должен быть профессионалом и профессионалом по собственной воле, не зря же поговорка есть такая народная - насильно мил не будешь, подневольные рабочие всегда все делают хуже чем свободные люди.

IP:

Эт все зависит от того какая война. Если, скажем, с Китаем воевать, то никакой проф. армии не напасешься. Точнее, прокормить ее в мирное время не реально будет.

Для этого у нас есть Тополь М, бактериологическое и всякое там химическое оружие. И лучше бы вместо того чтобы миллионы строителей дач держать потратили бы эти деньги на постройку подводных лодок и шахтных установок.

pentajazz

угу, а СЛУЖИТЬ на этих лодках-установках Хто будет???
если все как ты, будешь считать кому что лучше.
бактерио- и хим- оружие - неконвенциональные средства ведения войны.

тут, я так понимаю, есть подменя понятий:
СЛУЖИТЬ и РАБОТАТЬ.
так вот - обсуждение РАБОТЫ в армии - оффтоп.
так как топик про СЛУЖБУ.

кстати, если ты просто сказал, что “не хосу” служить, на тебя бы все забили, ан нет, стараешься оправдаться какой то там идеологией.
а оправдываешься - значит виноват.
в чем?
выше уже достаточно сказали, в чем. повторять не буду.

Prophead
Шифт:

Для этого у нас есть Тополь М, бактериологическое и всякое там химическое оружие. И лучше бы вместо того чтобы миллионы строителей дач держать потратили бы эти деньги на постройку подводных лодок и шахтных установок.

Как я понял, Вы сторонник широкого применения ОМП ? Очень гибкий подход… Только вот от этого уже в конце 60-х начали отказываться. Наглядный пример - США.

pentajazz:

бактерио- и хим- оружие - неконвенциональные средства ведения войны.

Яростных борцов за права человека это не смущает. 😁