А цените ли вы чужой труд?
Таки вопрос. Вы тоже думаете, что я гад?
Или вы думаете, что труд должен быть оплачен?
Это совершенно разные вопросы:)
Насчет гада не скажу:) - не в теме не разу:), а вот на второй вопрос есть у меня аналогичная амбула:) -
Я произвожу (в результате своей работы) техническую документацию для постройки домов, например коттеджей:), понятно что это не то что себе для постройки планчик накидать, а надо спроектировать так чтобы посторонний:) малообразованный человек все это мог построить, да еще что-бы не упало, ну вы представляете какие это трудозатраты:), да и разделов там не мало и работает над этим не один десяток спецов, так вот стоимость такого проекта понятно что многозначная сумма в долларях:).
НО когда приходит 50-летние чудо и говорит - “я вот там домики ваши видел, цельный поселок, продайте мне проект домика” - это называется для повторного применения, и стоит всего порядка 1000-3000$, в эту стоимость входит переработка фундамента (под Припятские болота и вечную мерзлоту:)) - я же не знаю гидрогеологии где там строить будут.
Это я к тому что наверное если вы все равно чертежи сделали и уже использовали, то продавать их по прямым трудозатратам не совсем корректно, впрочем как и отдавать даром.
Вы тоже думаете, что я гад?
Конечно гад! А, как же!!!
И я гад, по той же причине!
Ну и что, что чертежи моих станочков стоят 2…3% от себестоимости изделия, все равно я гад и сволочь, потому что разохотил народ в своих темах с картинками и описаниями, а чертежи задаром отдавать не желаю. 😃 И не от 20-ти летних я такие “приветы” получаю, а от 50-летних. Комуняки, не иначе! 😃
Лично я к этому явлению отношусь философски. 😃
Забавляет другое.
Например, пишет мне чел. " Все хорошо, станочек нравится, цена за чертежи (600 руб.) приемлемая, но не могли бы вы чертежики чуть подправить - сделать станок чуть длиньше, чуть ширше, на других направляющих и приспособить его под другой шпиндель?"
Я отвечаю: “Конечно! Нет проблем, но стоить это будет не меньше 20 000 руб.”
Вот тут-то я и узнаю, кто я есть такой на самом деле! Слово “жлоб” в его ответе самое ласковое.
Некоторые почему-то думают, что если, например, китайский велосипед в магазине стоит 5000 руб, то разработать чертежи и сделать такой же, но чуть другой и с перламутровыми пуговицами, стоит тыщ 10, не больше, а когда слышат цифру 200 000 руб, выпадают в осадок и делаются невменяемыми.
Тут ничего не попишешь это правда жизни.
Да и я ГАД!
Так как приходит ко мне клиент и спрашивает. А сколько у тебя вот эта работа стоит? Я ему отвечаю. Вот столько! Он мне. Да ты совсем …! После чего я разворачиваюсь и ухожу со словами. Не нравится езжай в другое место! После чего в 70% человек начинает разговаривать со мной по другому и ещё в 50% соглашается.
Самый большой гад - я. Я ничего не произвожу. Я только держу в голове кучу всего, чему меня учили семь лет, и когда ко мне приходят - неохотно и избирательно делюсь этими знаниями… В итоге людям становится лучше, и они платят денег. Как то так…
насколько пятизначная сумма если не секрет?
Пятизначнее не бывает.
Труд при капитализме стоит столько, сколько за него платят.
Кол за основы политэкономии. При капитализме труд стоит не столько, сколько за него платят, а за сколько продаёт его трудящийся.
продавать их по прямым трудозатратам не совсем корректно, впрочем как и отдавать даром.
Есть одно “но”. Я НЕ торгую чертежами. Они лежат, каши не просят. 😃 Будут ценители с деньгами - хай покупают, я дешевле годовой прибыли их не отдам.
Между прочим, к вопросу о чудах. На один кит в сети есть всеобъемлющий чертёж, абсолютно даром. Но поскольку чуды гуглями не пользуются, а норовят попросить нахалявку, то они не в курсе.
Вообще, неинтересно с вами. Я думал, ор начнётся, что да, дескать, Сергеич должон чертежи развесить на всех углах для всех…а вы про оплату труда долдоните.
Кол за основы политэкономии. При капитализме труд стоит не столько, сколько за него платят, а за сколько продаёт его трудящийся.
😅 Это одно и то же. Трудящийся продаёт его ровно за то, сколько ему платят! А не за то, сколько ему хочется. Нет у него выбора.
Или не продаёт вовсе 😈 Что в нашей стране весьма распространено.
Вот и данном случае реальность такова, что эти чертежи скорее всего никто так и не купит. Вне зависимости от желания продавца получить за них определённое количество денег.
На любом продовольственом рынке покупатели тоже считают, что всё слишком дорого, а продавцы, что слишком дешево.
Так что тема яйца выеденного не стоит.
Ты изначально занял неправильную, миротворчески-христианскую позицию. Давить в зародыше таких, принудительные аборты, а оплодотворителям - кастрацию…
Вот так надо: прощаю всем!
Трудящийся продаёт его ровно за то, сколько ему платят! А не за то, сколько ему хочется.
Второй кол. Если трудящийся не может продать себя за желаемые деньги, сам виноват. Продавать тоже уметь надо. А если трудящийся считает, что у него нет выбора…пусть сразу идёт стреляться.
…эти чертежи скорее всего никто так и не купит.
Ещё раз повторяю - я НЕ торгую чертежами. Мне неинтересно их продавать. Мне интересно познать психологию гегемона. Для этого я спросил общество, как оно себе думает.
При чём здесь гегемон?
Есть близкий всем нам пример той же темы - это так называемые “пиратские” записи фильмов, которыми у нас заполнены все магазинчики. Точнее, других в продаже почти и нет.
Я уверен, что тот же Сергеич регулярно их покупает и не называет себя при этом нехорошими словами.
А ведь разницы - никакой, кроме того, что он в этом случае - в противоположной роли 😈, роли покупателя.
Да и вообще, покажите мне трудящихся, которые рады оплате их труда 😃 !
И заметьте тоже за ЭНЬГИ, ничего даром недаётся, если только в паутине!
У меня тоже есть интелектуальная собственность, есть уникальное фото, даже негатива неосталось, мне дорого, неотдам, денег дадут- другое дело!
Почему труд становится неоплаченым, да просто ктото крадёт или предложив копейку делает это доступным, обесценивая аналогичное.
Всяк труд имеет цену, если он неоплачен, то либо работник альтруист, либо покупатель гад!
покупатель гад!
Так думает любой продавец 😁 любого товара.
Почему труд становится неоплаченым…
Расскажите это безработным 😃
если трудящийся считает, что у него нет выбора…пусть сразу идёт стреляться.
История показывает, что стреляет он вовсе не в себя 😈
Да и сам Сергеич в данной теме вовсе не стреляется, а призывает стрелять тех, кто его не ценит 😁
Вариантов в таком деле не много:
- если что-то нужно продать, что-бы покушать - это рыночный вопрос: спрос/предложение
- если есть понимание, что это актив (вложено времени, денег, ноу-хау), а его кто-то для бизнеса на халяву хочет и тебя убалтывает - ты лошара
- если есть понимание, что это актив (вложено времени, денег, ноу-хау), а его кто-то для бизнеса на халяву хочет и НЕ получает - ты гад
А люди, которые неадекватно оценивают чужой труд всегда были и будут. Не надо обращать на это много внимания.
люди, которые неадекватно оценивают чужой труд всегда были и будут
Ещё раз повторю, что при капитализме любой труд оценивается однозначно - деньгами, независимо от “понимания”.
За “пониманием” ( особенно покупателями продавцов ) - это нужно в коммунизм, а не в товарно-денежные отношения.
Там, где деньги, понимания между продавцами и покупателями быть не может никогда.
Безработных нет!
Есть лодыри или нежелающие работать!
Когда небыло работы брался за всё что приносило деньги!
Повторюсь непризнаю безработных, и хрен меня нереубедите!
А за свой труд прошу деньги и если сочту нужным отдам его даром, а за так ,даже со своего места неподниму зад, уж простите за прямоту, нах дармовщину!
Пиратов неодобряю, но ведь они тоже не за просто так отдают кино!
Мы не про них, а про нашего коллегу, строил чертил ,чтото делал и что за рупь отдать, да он пионерам подарит!
что при капитализме любой труд оценивается однозначно - деньгами, независимо от “понимания”
А кто оценщик? Если договорились - ok, согласен - продукт непротивления сторон, каждый оценил свои издержки и выгоду, сформировалась цена. Если не договорились - нет сделки, нет оценки, нет капитализма 😃
mandigit для тебя
Цитирую!
" Как подлец излагает!
Учитесь Шура!" Ося Бендер
Добавить нечего!
Безработных нет!
Есть лодыри или нежелающие работать!
Когда небыло работы брался за всё что приносило деньги!
Повторюсь непризнаю безработных, и хрен меня нереубедите!
А за свой труд прошу деньги и если сочту нужным отдам его даром, а за так ,даже со своего места неподниму зад, уж простите за прямоту, нах дармовщину!
Пиратов неодобряю, но ведь они тоже не за просто так отдают кино!
Мы не про них, а про нашего коллегу, строил чертил ,чтото делал и что за рупь отдать, да он пионерам подарит!
+100
Еще поражают рассуждения типа - " ну тебе же пару часов мышкой потыкать, тебе что трудно? "
Когда предлагаешь самому “потыкать” сразу крутят пальцем у виска мол “ты что мне же во все это вникнуть сначала надо, я же месяц разбираться буду!”
Так думает любой продавец 😁 любого товара.
Расскажите это безработным 😃
ЭЭЭЭ дяденька! Вы либо безработный, либо один из тех кто хочет всё на халяву, да по больше.
Ещё раз повторю, что при капитализме любой труд оценивается однозначно - деньгами, независимо от “понимания”.
При капитализме любой труд оценивается затраченными норма-часами, а вот сколько стоит один норма-час это дело каждого (у вас он стоит 1 рубль, а у автора чертежей пятизначная цифра.)
Вы либо безработный, либо один из тех кто хочет всё на халяву, да по больше.
Мне чертежи не нужны 😁
Пиратов неодобряю… Мы не про них, а про нашего коллегу
То есть чужую интеллектуальную собственность тырить можно, а как свою, так сразу целую тему здесь начинать?
сколько стоит один норма-час это дело каждого (у вас он стоит 1 рубль, а у автора чертежей пятизначная цифра.)
😅 Дело каждого? А почему тогда каждому не назначить для себя десятизначную цифру? Не догадываетесь?
А зачем, вообще, безработных в эту кучу сгонять?
Если имеются ввиду люди, которые просят подачку?
А так - ну, я - безработный. Почему? Потому-что не считаю, что в работе смысл жизни, а не потому-что нет работы. Устройства разные создавать, программы писать, продавать что-то мне просто нравится. И что из этого? Тот кто целый день на рабочем стуле зад протирает а потом зарплату получает лучше чем-то? или делает любую работу, лишь-бы деньги платили…
Если в какой-то сделке, кто-то хочет получить мой актив (программу, технологию, время, работу) за цену, которая значительно ниже моей оценки такой работы - сделка не происходит - каждый вправе крутиться так, как считает нужным (не преступая букву закона и свои правила жизни)
Безработных нет!
Есть лодыри или нежелающие работать!
Когда небыло работы брался за всё что приносило деньги!
Повторюсь непризнаю безработных, и хрен меня нереубедите!
Переубеждать вас никто не собирается.
Вы даже не понимаете, что такое безработица, если считаете лодырями тех, кто не берётся за любую работу.
Если в какой-то сделке, кто-то хочет получить мой актив (программу, технологию, время, работу) за цену, которая значительно ниже моей оценки такой работы - сделка не происходит - каждый вправе крутиться так, как считает нужным (не преступая букву закона и свои правила жизни)
Всё в этом верно, за исключение одного - вы путаете оценку (никак не денежную) вашей работы с её ценой, измерямой в деньгах.
Оценка ваша может быть какой угодно, а цена в этом случае равна нулю!
А то, что вы ничего не получите, а кто-то будет вынужден сам крутиться, так это вы поступаете по принципу “Назло тебе откушу себе нос!”
Так и Сергеич. То, что цена ему не понравилась, понятно. Ну не понравилась и ладно, имеет право.
Но какой смысл ругать наглого покупателя? Это ведь то же самое, как если бы нас на рынке ругали все продавцы, у которых мы ничего не купили.