А цените ли вы чужой труд?

Жорж
Lazy:

Да. Но жаль - это дела не изменит. Идеология люмпена, насаждаемая десятилетиями, даст только такие результаты…

Ошибаетесь Владимир! Столетиями и не только в России.

Lazy

Вы свои мысли излагайте. Не надо здесь цитировать всякое мутево.
Готовы у Ряховского за 160 баксов в месяц работать, как китаец?

Gryphus
Вячеслав_Старухин:

Но я за себя могу сказать, что я готов бы работать как китайцы, видя их прирост промышленного производства, развитие науки и рост уровня жизни населения.

Готов? А что мешает?
Чтобы работать как китайцы, надо быть китайцем. Ни больше, ни меньше.

Lazy
Жорж:

Ошибаетесь Владимир! Столетиями и не только в России.

Да, не только в России, но не столетиями. Учение Маркса-Энгельса-Ленина довольно молодо… Но во многих странах столетиями культивировался так называемый “средний класс”.

tumbzik

Я вот что заметил, дорогие товарищи… Хорошо относятся к чужому труду в основном только те, кто сами пашут дай боже… и это к сожалению меньшенство ( А многие из остальных считают что штучное изделие, или что еще хуже изделие сделанное специально для них должно стоить столько же, сколько и изделие производимое китайцами количествами по 1000шт в месяц…

Сергеич

Тут мне в личку от коллеги поступило предложение - дать в морду. Ну, тому чуду, которое чертежей взалкало. А что?

tumbzik
Lazy:

Да, не только в России, но не столетиями. Учение Маркса-Энгельса-Ленина довольно молодо… Но во многих странах столетиями культивировался так называемый “средний класс”.

Не, дядь Вов, то что ТАМ зовут средний класс у нас вполне адекватное. Неадкват в основном от типов которые вообще ничо делать не хотят сами и соответственно сидят в сааамом низу общества и уверены что им усё дадут по потребностям…

Сергеич:

Тут мне в личку от коллеги поступило предложение - дать в морду. Ну, тому чуду, которое чертежей взалкало. А что?

Правильно посоветовали.

lelik
Mazafaka:

Сам работаю в конторе “интеграторе” телекоммуникационных решений

Отлично. Вводная. Я прихожу к вам в контору и прошу полную проектную документацию на ранее созданное решение для какой-нибудь мелкой лавочки с парой тысяч сотрудников и сильно распределенной географией.
Вопрос 1. Сколько бабла с меня попросят?
Вопрос 2. Куда я пойду, сказав, что денег я вам не дам, ибо все равно это решение пылится у вас в архивах?

Вячеслав_Старухин
Сергеич:

с какой целью такоую простыню вывалили?

Это всего лишь ответ Lazy на “Премьер, швыряющий ручку бизнесмену”

1.8. Выводы для России.
Как известно, В.В. Путин очень позитивно оценил наследие Ф.Рузвельта.

Что у нас есть общего с ситуацией, характерной для времен Великой депрессии:

  1. неиспользуемые производственные мощности, значительный спад производства со времен СССР;
  2. существенная явная и скрытая безработица - когда многие граждане получают крайне низкую заработную плату менее 100 долл в месяц;
  3. избыточная монополизация рынка ;
  4. низкий платежный спрос значительной части населения;
  5. низкий уровень социальной поддержки;
  6. отсталость ряда регионов ;
  7. тяжелое положение в сельском хозяйстве.

И для Lazy же: нет, за 160 не готов, потому что это и есть скрытая безработица.

Gryphus
tumbzik:

Я вот что заметил, дорогие товарищи… Хорошо относятся к чужому труду в основном только те, кто сами пашут дай боже…

Не нужно никак относиться к чужому труду, достаточно, чтобы человек любил и ценил свой труд, ещё лучше себя в труде. Тогда и чужой труд будет восприниматься соответствующе. А часто бывает, что ценят безделье.

Сергеич

Нахожу некое противоречие:

Вячеслав_Старухин:

Но я за себя могу сказать, что я готов бы работать как китайцы

Вячеслав_Старухин:

нет, за 160 не готов

Вот такая вжа. А китаец готов. И не за 160, как вы тут насчитали, а за 80 - 20 дней по 4 бакса в.

toreo

Сергеич, ты разъясни честно. Апчем был предмет сделки? о средстве производства, или о покупке для частного пользования. Енто 2 большие разницы.

Сергеич

Денис, ну чё пристал, я ж написал всё 😃

Не было предмета. Чел попросил чертежей. Я сказал - не дам. Он сказал - ай куплю. Я назвал цену. Получил ушат помоев и лекцию о жадности. Обубликовать разве?

Вячеслав_Старухин
Сергеич:

Нахожу некое противоречие

нет, за 160 не готов
Вот такая вжа. А китаец готов. И не за 160, как вы тут насчитали, а за 80 - 20 дней по 4 бакса в.

Никаких противоречий тут нет

salat

китайцы например высококвалифицированным инженерам платят хорошо. так что бы у них не было соблазна свалить, а наоборот был стимул вернуться после учебы. и это при том что у них можно прожить на 4 доллара в день. (говорю со слов знакомого преподавателя китайского языка в китайском университете, он не был доволен зарпалтой в 400евро, и гвоорил что инженеры-физики получают в разы больше. сколько же же разработчики их самолетов получают надо думать…)

Сергеич

Да мне инженер-физик с разами, да ещё болдом, не упёрся. Мне нужно, чтобы самолёты исправно клепали и стекло в брак метрами не изводили. Такое не каждому физику под силу.

tumbzik
Сергеич:

Вот такая вжа. А китаец готов. И не за 160, как вы тут насчитали, а за 80 - 20 дней по 4 бакса в.

Угу угу, за 40 баксов готовы жить в общаге в комнате 15кв метров 8человек и пахать 6 дней в неделю по 14 часов с одним перерывом в 1 час. И это у них ХОРОШАЯ зарплата. А в Москве совершенно реально чтоб нормально ЖИТЬ семье из двух человек и ребенка нужно чтоб при наличии собственного жилья их обоюдный доход был не ниже 50т.р. Иначе можно помахать ручкой как нормальному мед обслуживанию так и нормальному питанию…

toreo

Ушат помоев это конечно перебор, но здоровая критика ценообразования уместна. 50-80 баксов максимум любые чертежи от зироли и прочих. Берега терять не стоит.Отправил бы ему чертежи в пдф или тиф, пионер спокойно утюжком на бальзу бы переводил.

Сергеич

А вот кстати. Из заявлений вроде:

Вячеслав_Старухин:

нет, за 160 не готов,

проистекает любопытнейшее заключение.

Смотрите. Я нанимаю коллегу Старухина на зарплату, которая его устроит, как высококвалифицированного специалиста. Ну, допустим, если в разы - то 4000 евро. У меня цена металки - бах, и в восемь раз выше. И потребитель - что? Правильно, потребитель валит в Китай, за той же металкой, но подешевле. А мне что делать?

Gusha
Сергеич:

А мне что делать?

Брать оборотом, дабы окупить высокую ЗП работника:)

Вячеслав_Старухин

Тоже валить в Китай, за дешёвыми китайцами 😁
Что, кстати, в мире многие бизнесмены и делают.

GROZZY
Сергеич:

А мне что делать?

Сергеич мне кажется что заваливая нас вопросами с очевидными, но полярными ответами, вы создаете себе рекламу, точнее подписи внизу:)