конец ксенону!

Владимир#

Лично моё мнение, причем тут вообще ксенон не ксенон. Если фара настроена так что светит точно вам в глаз, то что галогенка, что ксенон слепят дай бог. Проблема в том как кто следит за своей машиной и кто её ему ремонтирует.
Из бытности работы в автосервисе, могу сказать что, всего лишь процентах в 5-ти фара не настраивалась на положенный регламентом световой поток после установки ксенона. Если кто то не озадачивается регулировкой фар, то при чем тут ксенон? И опять же из личного опыта, больше половины клиентов, которым делался ремонт, связанный с разборкой передней части авто счетают регулировку фар “навязанной услугой”. И ещё не известно кого больше кто светит по глазам из за того что поставил себе ксенон или тех кто счетает регулировку фар услугой для лохов.

kraftwerk
new225:

Без авто-омывателей

Обсуждали уже. Оказывается, бывют штатные комлектации с ксеноном-корректором но без омывателей.

new225:

видимо хозяин предыдущий был человеком разумным

Скорее НЕразумным. Тут уже про это говорили. Как минимум, талон техосмотра он покупал - на ТО свет ламп проверяют. Во вторых, спаралелльные ПТФы - это какой то колхоз. Ну а в третьих - этому гражданин или не ездил никогда в тумане, или налевательски относится к сзади идущим. У меня в деревню дорога рядом с рекой идет (в районе Звенигорода) - там туман - нормальное явление.

Дополнение для тех, кто считает что ксенон бывает только линзованный. Оказывается, на новых кашкая- и старых аудях ксенон бывает штатный и нелинзованный.

alek_j

… управление транспортным средством с фарами, предназначенными для использования с лампами накаливания, в которых установлены газоразрядные источники света,…

далее по тексту… причем выше, в этом же тексте, написано как это определить, ну и где тут “конец ксенону!” - вот конец кривому колхозу это, надеюсь “да”, хотя тут и писали, что все отстраивали после апгрейда, но, боюсь это единицы, а большинство - радостно, в гараже впихнут китайский комплект из “коробочки” и лампы в свои старые фары, и все… имхо
зы к подавляющему большинству здесь присутствующих это не относится: все же моделисты народ грамотный…
ззы только бы не стали палку перегибать, и под раздачу не попали и те у кого все соответствует данной норме…

ExtraTerrestrial
RUBIROID_63:

Гарантий, что полученный симбиоз будет полностью соответсвовать требованиям фары (хотя бы по геометрии) нет никаких. На каком опыте, Вы делаете такие заявления. Покажите мне хоть одну автолампу, с точечным источником света.

БИНГО !!! именно об этом я и говрю - длинна источника свечения имеет определенный не нулевой размер. Для галогенки и для ксенона они разные. Соответственно и форма отражателя должна быть разной.

Об опыте - пару лет назад принимал участие в установке колхоз-ксенона на Пежо 406. Был в наличии стенд для проверки фар. Форму светового пучка получилось получить очень близкой к правильной только путем селекции ламп и подкладывания шайб под крепление. Если я правильно помню , то попадались ксеноновые лампы у которых положение зоны свечения отличалось от галогенки почти на 10мм.

Владимир#

БИНГО !!! именно об этом я и говрю - длинна источника свечения имеет определенный не нулевой размер. Для галогенки и для ксенона они разные. Соответственно и форма отражателя должна быть разной.

Если не затруднит, хоть какие нибудь цифры.

Вообще лично меня больше всего поражает то что вообще именно это обсуждается! Что, это краеугольный камень безопасности на дорогах? Именно с этого надо начинать? Права продаются направо и налево, никого не напрягает? Блюстители закона на дороге ведут себя что волосы дыбом встают, нормально? Чинуши и иже с ними валят поток на обочину встречной полосы, не проблема? Ну и так далее, можно писать и писать… То что “ИМ” заняться больше нечем никого не волнует? Или у нас вся страна мучится от ослепления? Как уже писали, с колбами ездили и ругались что галоген светит, ну и где хоть одна машина с колбами? Нормы EVRO вводим, никто не ездил за убитым грузовиком, который дымит так что за ним ехать просто смертельно опасно? А обогнать, с некоторых пор нельзя! “ОНИ” за наши деньги сидят и придумывают где ещё с нас снять. А вы ксенон , не ксенон. Ерунда!

pashteet
ExtraTerrestrial:

Об опыте - пару лет назад принимал участие в установке колхоз-ксенона на Пежо 406. Был в наличии стенд для проверки фар. Форму светового пучка получилось получить очень близкой к правильной только путем селекции ламп и подкладывания шайб под крепление. Если я правильно помню , то попадались ксеноновые лампы у которых положение зоны свечения отличалось от галогенки почти на 10мм.

Вот именно так я и настраивал, шайбочки подкладывал + купилновые фары, там окозалось 3 регулировки, а не 2, как на старых.
Я не говорю, что у меня правильный колхоз - ксенон, но слепит он намного меньше, чем неправильный колхоз - ксенон. Многие говорят, да у тебя лампы “аля ксенон”, а когда в машину садятся, то сразу разница заметна…
П.С. нет у меня омывателя фар, но всегда с собой тряпочка для протирания фар, и я не брезгую остановится на дороге, для совершения этого правидного деяния 😁

AZET
Владимир#:

Или у нас вся страна мучится от ослепления?

Так оно и есть. Сядьте за руль и узнаете.

Владимир#
AZET:

Так оно и есть. Сядьте за руль и узнаете.

Спасибо за совет. За рулем с 18-ти лет и пробег многим более миллиона км… Не думаю что это основная проблема. Конечно факт ослепления безусловно есть! Но он был и до появления ксенона. И факт вставки ксеноновых ламп как причина нарушения безопасности ДД, считаю ерундой.

new225
Sn00py:

перед словом “разумным” надо поставить НЕ! Не далее как вчера, в Питере видимость стремилась к нулю! И как моя жена увернулась от “призрака” без задних туманок***

На задних габаритах у меня и так четыре лампочки не самых блеклых штатно…

kraftwerk:

Обсуждали уже. Оказывается, бывют штатные комлектации с ксеноном-корректором но без омывателей***

И их в топку до кучи…

На самом деле еслиб мусора на том же посту останавливали бы и просто делали бы замечание-предупреждение в письменной форме (ранее такое было) - то народ реально регулировал бы фары…

AZET
kraftwerk:

Мне лень повторяться, тут была тема про ксенон. И я там постил результаты исследований NTHSA на тему ксенона. Они, наверное дураки, раз рассказывают сказки. Вопрос - кто тогда Вы ?

Это что еще за бред ? У вас ксенон был на авто ? Иль вы по статьям в бульварной прессе о применении ксенона судите ?

А вот у российских дилеров того же ауди есть другое мнение. И у меня например.

Здесь товарищи гайцы лукавят и сами не хотят читать свои регламенты. А между тем там сказано - ДОПУСКАЕТСЯ замена фар в случае, если выпуск ТС прекращен. Может, чуть в формулировках ошибся (поправьте кто в курсе)- но примерно так.

  1. Результаты воздействия той или иной части спектра на зрение давно изучены (за 200 лет до нас) и многократно подтверждены ещё ДО так называемой NTHSA . Это серьезная академическая наука - физиология человека. Это даже обязательно изучается в ВУЗах где есть специальность физиология и все связанное с человеком. Во первых, ксеноновая лампа дает в разы бОльший световой поток чем аналогичная накаливания, во-вторых, к более синему спектру глаз человека в разы дольше адаптируется к темноте после ослепления или освещения, даже если он по световому потоку равен желтому. Исследования какой-то там NTHSA - это профанация, продажная акция в копилку производителей ксеноновых (дорогих) ламп, это рассчитано на среднего американского (т. е. недалекого) обывателя, который все эти “исследования” благополучно разнесет по сети. Таких “исследований” сейчас не счесть от авторитетных аббревиатур, но своя голова должна быть на плечах.

  2. У меня Рено-Меган II с родным ксеноном, И СОГЛАСЕН с ним расстаться, лишь бы и меня никто не слепил этой дрянью на дороге.

  3. У российских дилеров такое мнение, которое быстрее позволяет набить карман и подороже продать что-нибудь.

  4. Ваше мнение для меня важно и я его уважаю (как и все остальные коллеги), и потому очень огорчен, что вы несколько заблуждаетесь.

Владимир#:

Конечно факт ослепления безусловно есть! Но он был и до появления ксенона. И факт вставки ксеноновых ламп как причина нарушения безопасности ДД, считаю ерундой.

Видимо, люди по-разному реагируют на слепящий ксеноновый свет. И я рад, что для вас это не заметно в сравнении с желтыми лампами. Я, к сожалению, плохо привыкаю, когда словлю эту электросварку, особенно вне города, когда нет заполняющего света от фонарей. От этого и мнения о правильности ксеноновых фар расходятся у разных людей.

Anton_e30
RUBIROID_63:

Гарантий, что полученный симбиоз будет полностью соответсвовать требованиям фары (хотя бы по геометрии) нет никаких. На каком опыте, Вы делаете такие заявления. Покажите мне хоть одну автолампу, с точечным источником света.

Вообще-то нить галогенки и колба ксенона по размеру одинаковые, соориентированы одинаково, так что в фокусе, достаточно глянуть на нормальные фары, у которых стекло не побелело от времени, и все таки нормального производства

Sn00py
RUBIROID_63:

Гарантий, что полученный симбиоз будет полностью соответсвовать требованиям фары (хотя бы по геометрии) нет никаких. На каком опыте, Вы делаете такие заявления. Покажите мне хоть одну автолампу, с точечным источником света.

Уважаемый Анатолий! Начните изучение материала хотя бы с элементарных законов оптики, затем как работает обычная фара, а затем уже почитайте про лампы газоразрядные.

Если будет лень искать, то я напрягусь и выложу для Вас и всех желающих ссылки. Хотя если Вы с интернетом и поисковыми системами на “ты”, то для Вас не составит труда самому найти всю необходимую для Вас информацию.

Если что, то я не против ксенона как такового (в одной из моих машин стоит на 4300К), но он должен быть безопасен для встречных, а для этого необходима правильная оптика, расчитанная на применение газоразрядных ламп. За мою кооороткую жизнь 😉 я не видел ни одной фары рефлекторного типа, предназначеной для установки ксенона. Тем не менее, почти все современные линзованые фары для этих целей годятся!

Так что если Вам дорога Ваша же безопасность - то ставьте ксенон в линзы и получите:

  1. более плотный световой пучок
  2. четкую свето-теневую границу
  3. самое главное - безопасность на дороге =)))

С Уважением!

Leha1705:

Их можно включать в строго определенных условиях. Многие же включают весь имеющийся арсенал световых приборов при посадке в машину.😃

Давайте не будем перегибать! 😉 Есть особо умные и с дальним любят поездить в городе 😉

Меня так же как и Вас напрягают включенные задние туманки, когда на это нет необходимости. Тем не менее, без них в определенных условиях то же нельзя.

kraftwerk:

Дополнение для тех, кто считает что ксенон бывает только линзованный. Оказывается, на новых кашкая- и старых аудях ксенон бывает штатный и нелинзованный.

😃 Прошу меня покорно извинить, но код комплектации кашкая и модель ауди можно?

MWW

А что, есть сомнения, что штатный ксенон бывает нелинзованный?
Фирменные лампы(не корея, родные, что на конвеер идут) бывают двух типов:
D2R - применяются для фар рефлекторного типа(тоесть обычных, только стекло плоское, без рассеивателя, поток формируется за счет формы рефлектора-отражателя), и
D2S - для фар прожекторного типа, тоесть линзованых…

kraftwerk
new225:

И их в топку до кучи…

Это уже беспределом попахивает. Может сразу - все что не жигули с завода - в топку ?

new225:

просто делали бы замечание-предупреждение в письменной форме (ранее такое было)

Ну напишут вам замечание на родной ПРАВИЛЬНО отрегулированный свет. Дальше что ? Вам полегчает ?

AZET:

У российских дилеров такое мнение, которое быстрее позволяет набить карман и подороже продать что-нибудь.

Ну так не покупайте. До кучи объясните мне, почему на ряде немецких авто ксенон - базовая комплектация.Равно как АБС-ESP-Airbag’и. Тоже профанация ?

AZET:

, И СОГЛАСЕН с ним расстаться,

А я не согласен. Чего делать будем ?

AZET:

это профанация, продажная акция в

Профанация - это ваши комментарии. Бездоказательные и растекающиеся мыслью по древу. Помимо NHTSA есть еще европейцы и японцы. Скажите, они тоже там в европах профанацией занимаются ?

Sn00py
MWW:

А что, есть сомнения, что штатный ксенон бывает нелинзованный?
Фирменные лампы(не корея, родные, что на конвеер идут) бывают двух типов:
D2R - применяются для фар рефлекторного типа(тоесть обычных, только стекло плоское, без рассеивателя, поток формируется за счет формы рефлектора-отражателя), и
D2S - для фар прожекторного типа, тоесть линзованых…

Про стандарты бош и осрам (они же филипс при детальном рассмотрении) ИМХО известно почти всем. Но вот на какой из вышеуказанных машин в стандарте нелизованом шел ксенон?

Кстати, раз тут пошла такая пьянка - то просто сравните цоколи у д2с и д2р, и, до кучи, у различный Н - и посмотрите насколько видно отличие рабочей области у лампы.

kraftwerk:

А я не согласен. Чего делать будем ?

Да ровным счетом ничего =) Оставляйте ксенон. Никто же не против! Только ответственность и потеряное время на разговоры с гибдд на дорогах зачастую дороже выходит.

Кстати! Если хотите отличного света, а от ксенона отказываться не хочеться, то берите лампы PIAA. Только комплект таких ламп стоит около 100-150 долларов. Зато можно будет смело говорить, что в машине есть частичка раллийного боллида =)

С Уважением!

72rus
Sn00py:

Про стандарты бош и осрам (они же филипс при детальном рассмотрении) ИМХО известно почти всем. Но вот на какой из вышеуказанных машин в стандарте нелизованом шел ксенон?

Кстати, раз тут пошла такая пьянка - то просто сравните цоколи у д2с и д2р, и, до кучи, у различный Н - и посмотрите насколько видно отличие рабочей области у лампы.

Да ровным счетом ничего =) Оставляйте ксенон. Никто же не против! Только ответственность и потеряное время на разговоры с гибдд на дорогах зачастую дороже выходит.

Кстати! Если хотите отличного света, а от ксенона отказываться не хочеться, то берите лампы PIAA. Только комплект таких ламп стоит около 100-150 долларов. Зато можно будет смело говорить, что в машине есть частичка раллийного боллида =)

С Уважением!

PIAA либо Raybrig только нужно быть готовым к тому, что срок жизни таких ламп короче обычных галогенных.

kraftwerk
Sn00py:

Зато можно будет смело говорить, что в машине есть частичка раллийного боллида

Это уже маразм какой то, imho. Хоть у меня на руле созвездие плеяды нарисовано.

Sn00py:

от ксенона отказываться не хочеться, то берите лампы PIAA

Я слышал что это галогенные лампы ? Иль ксеноновые тоже бывают ? В любом случае, я на ксеноновый свет своих авто не жалуюсь.

Sn00py:

Только ответственность и потеряное время на разговоры с гибдд на дорогах зачастую дороже выходит.

А завтра ГИБДД скажет что кондиционеры вредны с R-134 газом. И навигаторы. И цвет ваших трусов. И еще чего нибудь - мало ли у них идиотского креатива. И что - пойдем выкидывать кондей -навигаторы ? Ну уж нет, я лучше отниму время у гибддшника. И если все сделают так же(у кого, конечно, штатные или нормально законные приблуды) - то всем станет лучше.

Sn00py:

Но вот на какой из вышеуказанных машин в стандарте нелизованом шел ксенон?

Ходят слухи что у ниссан кашкаев штатный ксенон нелинзованный.

GROZZY
kraftwerk:

Ходят слухи что у ниссан кашкаев штатный ксенон нелинзованный.

Впрочем как и на Х-Трейлах:) и еще на куче автомобилей.
А на том-же Рено-Меган с родным ксеноном, с некоторых пор перестали ставить омыватели, ну просто совсем:) и обозначение на фаре, с родным ксеноном - “D” в кружочке, что по ГАИшным меркам незаконно:P