С опозданием, но все же. (задача про самолет)
Люди, скажите Вы все это с какой целью обсуждаете?
До весеннего обострения в общем-то еще далеко. А то тут недавно вечный двигатель на хлебе с маслом разрабатывали.
А если серьезно, то ясен хрен ероплан взлетит. При наличии тяги силовой установки рассматриваем систему самолет-воздух в ней и происходит разгон, набор скорости и возникновение подъемной силы на крыле, в этом случае система колеса-лента дает просто дополнительное сопротивление и динамика разгона самолета относительно воздуха будет хуже. Если сил. уст. ероплана столь маломощна что трение в системе колеса-лента способно полностью остановить его движение, то ето просто “порно” с крыльями а не самолет. Короче теормех хотя-бы в общих чертах надо учить. Простите люди за “нудизм” (всмыле за занудство) от меня вчера девушка ушла. Такая вот фигня.
Если от тебя ушла девушка, то неизвестно, кому больше повезло". Это из плоского армейского юмора.
А по теме - лет …цать назад у наших ученых была такая же идея с транспортерной лентой для взлета самолетов с авианосцев.
Причем обсуждалась очень бурно. Вот теперь и догадайтесь: взлетит или нет 😇 ? Наверное не просто так “Адмирал Кузнецов” спроектирован
с взлетной палубой и с системой катапульт 😒 .
“Не стоит увеличивать числа сущностей сверх необходимости”…
Не стоит пытаться понять дебила… неблагодарное это занятие…
З.Ы.
Отучившись там же у тех же преподавателей, я прекрасно понимаю, о чём идёт речь, причём, в отличие от большинства “сомневающихся”, ещё не успел окончательно всё забыть и “одеревенеть” до такой степени.
Давайте теперь, раз уж пошла такая пьянка, вспомним другие детские задачки и приплетём, насколько это возможно, квантовую и релятивистскую механику, физику твёрдого тела, ядерную физику…
Спросите ребёнка: “Может ли лампочка светится без подведения к ней электричества?”. А среди старшего поколения обязательно найдётся “сомневающийся”, который вспомнит систему лампа дневного света + ВЧ генератор… и ведь засветится.
З.З.Ы.
А давайте гвозди разгоним до скорости света… их масса вообще станет стремящейся к нулю… а ещё на гвозди влияет магнитное поле земли… дальше идею развивать не буду… боюсь жена в психушку упечёт…
😁
При попытке самолета стронуться относительно неподвижной земли, транспортер разовьет неограниченную скорость и колеса поотлетают. А без колес самолет не разгонится.
А почему собственно у самолета колеса поотлетают от неограниченной скорости, а вот транспортер ее разовьет без последствий для своих , тоже местами крутящихся, механизьмов ?
Это как минимум не честно по отношению к колесам самолета - будьте жынтыльменом 😃
Тогда решение задачи перетекет в другое русло - у чего крепче колеса - у самолета или транспортера . 😵
Как правильно начал уважаемый Paladin…
вы ещё хотите, чтобы в абстрактную задачу с идеально крутящимися колёсами или идеально скользящими лыжами, вам граничные условия ставили…
задача исключительно на понимание простейших основ аэродинамики: почему вообще самолёт летит.
А вот дальше он понес напраслину на свою старую работу и коллег. 😦
При абстрактном подходе к крутящимся колесам и транспортеру, а также при понимании простейших основ аэродинамики, вопрос превращается в такой :
Разгонится самолет относительно воздушной среды в таких условиях или нет ?
Теперь осталось мысленно представить мужика с тачкой, стоящего на транспортере или беговой дорожке и толкающего ее - тачку - против движения движущейся на него
ленты. Верно - относительно стороннего наблюдателя и мужик и тачка будут оставаться неподвижными.
Теперь мужика снимаем с ленты и ставим его на пол спортзала ( или асфальт ВПП ), а тачку оставляем на движущейся ленте.
Кто-нибудь сомневается в том, что если мужик начнет теперь идти “против течения” , то тачка будет перемещаться вместе с ним с его - мужика - скоростью относительно асфальта-пола и на вращающуюся ленту он будет поплевывать слюной ?
А теперь надо вспомнить, отчего отталкивается самолет на взлете и ваапсче по жизни - от воздуха или у него привод на колеса ? 😠
Ну вы блин даёте!
з.ы. полетит конечно! 😃
Ребят, надоели…
😁
пусть гидроплан взлетает против сильного течения…
относительно берега и воздуха он неподвижен, а относительно воды - скорость далеко за взлётную… ПОЧЕМУ ОН НЕ ВЗЛЕТАЕТ???, собака. Винт-то толкается от воздуха…
😃
модератор, закрывай тему.
Наверное не просто так “Адмирал Кузнецов” спроектирован с взлетной палубой и с системой катапульт 😒 .
нет там катапульты, там трамплин. паровая катапульта у америкосов.
Апории Зенона рулят…
В другой форум…
пусть гидроплан взлетает против сильного течения…
относительно берега и воздуха он неподвижен, а относительно воды - скорость далеко за взлётную… ПОЧЕМУ ОН НЕ ВЗЛЕТАЕТ???, собака. Винт-то толкается от воздуха…
Странно сие слышать именно от Вас, предложившим ( причем совершенно правильно ) парой постов выше абстрагироваться :
блин, люди, опомнитесь…
вы ещё хотите, чтобы в абстрактную задачу с идеально крутящимися колёсами или идеально скользящими лыжами, вам граничные условия ставили…
А гидроплан ваш не взлетает, потому что к нему вы почему-то термин “идеально скользящий” не применяете. Вот он у вас за воду и цепляет 😃
Будьте последовательным пжлсты, а то “надоели” панимашь…
“Нам грубиянов не надо - мы сами грубияны” (с)
Отучившись там же у тех же преподавателей, я прекрасно понимаю, о чём идёт речь
…
А давайте гвозди разгоним до скорости света… их масса вообще станет стремящейся к нулю…
Хреновато видно учились… По крайней мере, по релятивистской механике явный “незачет”
пусть гидроплан взлетает против сильного течения…
относительно берега и воздуха он неподвижен, а относительно воды - скорость далеко за взлётную… ПОЧЕМУ ОН НЕ ВЗЛЕТАЕТ???, собака. Винт-то толкается от воздуха…
Если гидроплан на воздушной подушке, ему пофигу какое течение и в какую сторону, хоть поперек. 😃
Колеса нужны чтобы уменьшить силу трения между самолетом и поверхностью, на которую он опирается, только и всего. Принципиально, колесам без разницы, с какой скоростью, и в какую сторону крутиться при взлете.
Хреновато видно учились… По крайней мере, по релятивистской механике явный “незачет”
Опа! Кто тут?..
всё, ушёл на военный аэродром объяснять народу, как, оказавыется, на Су-24 взлетать надо…
а мужики-то не знают.
😁
спасибо, насмешили весь отдел(2 человека как раз кафедру самолётостроения заканчивали).
Нифига, как вы думаете, что легче нести, килограмм гвоздей или килограмм ваты. Конечно гвоздей, их можно вообще в карманы насыпать и не заметишь. А если это не вата, а пух, скажем, то его вообще хрен удержищь, если ветер. Так, что килограмм гвоздей однозначно легче 😃
А самолет не от земли струей отталкивается, а от воздуха, пофиг ему ваш транспортер 😒
У нас на работе такую тему в форуме прихлопнули, когда она перевалила за тысячу сообщений 😃))
Ребят, надоели…
😁
пусть гидроплан взлетает против сильного течения…
относительно берега и воздуха он неподвижен, а относительно воды - скорость далеко за взлётную… ПОЧЕМУ ОН НЕ ВЗЛЕТАЕТ???, собака. Винт-то толкается от воздуха…
😃
Мотор слабоват… 😂 😅
Добавлено
Доброе время суток.
Ох давно я так не веселился…
Хорошо, что не пошел на физмат, а тоб тоже чиканулся… 😈
Кончай мужики, я лопну от хохота… уже жена коситься… 😂 😂 😂
На самом деле надо зафигачить на этот хренов транспортер упоры для колес и запустить его в другую сторону, тогда можно экономить топливо на взлете.
Как можно такой идиотизм так много перетирать тут 😵
И будет катапульта, которой нет на “Кузнецове”.
Почему американцы и японцы на своих авианосцах транспортеров не понаставили, а катапульты городили. ТупыЫЫЫЫЫЫе они 😅
ps Читаю и тащусь 😂 😂 😂 😂 😂
Ели вы в чем-то уверены, значить вы чего-то не знаете!
Может ли гореть лампочка, не включенная в сеть. Выше написали, что может. (Фантастика, конечно.)
А оптическая мышь работать без проводов и батареек? Тоже фантастика. Но у меня такая лежит на полочке за 15$.
Про родное. Кто-то собрал модель, пусть даже из кита. Модель полетит? Ответ: «Если он …». «Если» - опять куча условий!
Так и с этой задачей.
Варианты ответов.
- Внимательно читаем текст задачи. Из него получаем, что самолет реальный, а транспортер идеальный! Ответ – не взлетит.
Для желающих поломать голову задача сводится: взлетит ли самолет с заторможенными колесами. Хотя есть еще один нюанс. Если колеса начали крутиться, значит, он уже сдвинулся! Вспоминаем физику. Трение качения, трение стояния. Уже все забылось. Очень интересно. Добавлю. Надо подходить к решению проще. Как только самолет сдвинулся с места, условие задачи не выполнится. Взлет в эту задачу не входит. Самый правильный ответ – самый простой. Не взлетит. - Но если, как кто-то предложил, считать колеса идеальными. Принципиально не создают никакого трения. Ну, просто идеальными и все! Ответ – взлетит. Тут можно вспомнить задачу про черепаху (см. выше), пределы lim(oo/oo), и т.д. Очень интересно. Самый правильный ответ – самый простой. Взлетит. Он будет просто скользить по полосе.
- Транспортер и самолет реальные. Тогда, как сказал menahem: «Если сил. уст. ероплана столь маломощна что трение в системе колеса-лента способно полностью остановить его движение, то ето просто “порно” с крыльями а не самолет».
И последнее. Странно слышать от не нормальных людей (Великовозрастных детин, пускающих самолетики и тратящих на это кучу бабок), что кто то еще больший идиот, пишет какие то формулы и чего то сумасшедшее обсуждает.
Будем взаимно вежливыми и закроем эту тему.
Присоединяюсь… Тема по философии (Флоренский, Зенон и др.), а не по физике. (Из этой же серии есть задачка про стрелу, еще про что-то. Помню в институте нам их три приводили) Я лично в Философии не силен.
Давайте закроем болтовню, ИМХО все это похоже на провокацию. Нам косточку кинули, а мы и набросились. Несерьезно как-то… 😕
Конечно гвоздей, их можно вообще в карманы насыпать и не заметишь. А если это не вата, а пух, скажем, то его вообще хрен удержищь, если ветер.
Во-во! А еще охрана на проходной! Фиг вообще утащишь вату.
Почему американцы и японцы на своих авианосцах транспортеров не понаставили, а катапульты городили. ТупыЫЫЫЫЫЫе они 😅
Чтобы полоса была короче и чтобы неподготовленным пилотам было легче. Вообще, хохма из разряда “космических ручек наса”. А наши, дураки, и не знают о такой проблеме, пишут карандашами.
Доброе время суток…
Мужики… не поддавайтесь… продолжаем спор… а то жить грусно… Здесь пришел почитал и веселее стало. 😃
А самолет взлетит, если это самолет… 😛 он по определению должен летать…
😲 ВО!!!
А может, устроим голосование?? И посмотрим кого больше. 😃