С опозданием, но все же. (задача про самолет)

skubidu

да а если самолёт летит с бешенной скоростью и с подвески стартует ракета - с какой скоростью она должна стартовать (даже учет массы самой ракеты влияет на сход с направляющей).
а самолёт реактивный (или с винтом) и лента совсем не в учет как только сила тяги превысит массу покоя Вашего самолёта то вашему самолёту будет пофиг с какой скоростью крутится Ваша лента (сила действия равна силе противодействия) лента сама по себе самолет сам по себе потому что между ними Ваши колёса. а кто откуда на всё смотрит это уже из другой оперы тов. Энштейна, он очень любил такие заморочки.

AS
ВВВ:

В сильно разряженной атмосфере и в космосе летательные аппараты отталкиваются только от своей “струи”. Это, если по- простому.

Мне такое расказывали лет в 7 😵 , и я не мог этого понять 😃 , позднее узнал, что все проще - давление в камере сгорания не уравновешено только в направлении, противоположном истечению газов 😃 .
Но вернемся к нашим баранам: самолет взлетает, потому что колеса крутятся 😂 (как считают очень многие), а на лыжах, а закон Бернулли для колес или крыльев 😕 😃 😵

Krokodil
ВВВ

А “отталкивается” реактивный самолет в условиях обычной атмосферы не столько от воздуха (от воздуха, конечно тоже) 😲 , сколько от струи выхлопных газов.

У меня у соседа Запорожец, тоже от струи выхлопных газов в дижение приходил. Как то поставили его на пару домкратов (задние колеса были в воздухе), так он, стоило завести дрыгатель, оч шустро с них слетел… 😂

skubidu
Krokodil:

У меня у соседа Запорожец, тоже от струи выхлопных газов в дижение приходил. Как то поставили его на пару домкратов (задние колеса были в воздухе), так он, стоило завести дрыгатель, оч шустро с них слетел…  😂

домкраты наверное таке же как и запор 😃

ВВВ
Krokodil:

У меня у соседа Запорожец, тоже от струи выхлопных газов в дижение приходил. Как то поставили его на пару домкратов (задние колеса были в воздухе), так он, стоило завести дрыгатель, оч шустро с них слетел…  😂

Это не этот ли “Запор” снимался в фильме “Хочу в тюрьму”? 😃 Там у него реактивный ускоритель стоял…

FedotoFF

Доброе время суток.

Taboo

Ответ однозначный: в этой задаче не полетит.

Точно в задаче не полетит. В ней – в задаче воздуха нет, не опереться, не оттолкнуться не отчего. 😅 😂

ВВВ
FedotoFF:

Доброе время суток.

Точно в задаче не полетит. В ней – в задаче воздуха нет, не опереться, не оттолкнуться не отчего.  😅  😂

😂 😂 😂 Точно!!!

sasha2

Я посчитал задачу конкретно для модели самолета обычной схемы с тягой 1 кг и общей массой колес диаметром по 50мм - 50грамм. Допустим, что трение не осях колес отсутствует, а транспортер невесомый и охрененно мощный. Тогда к внешнему диаметру колес должна быть приложена сила 10н чтобы самолет не ехал. Момент инерции колес получается 0,000015625 кг*(м в квадрате), а момент силы- 0,25 Н*м. Линейное ускорение внешнего диаметра колес, а зиачит и трнспортера, равно 400 м/(секунда в квадрате).
Этак через четыре дня транспортер разгонится до половины скорости света. Далее масса колес начнет увеличиваться, а ускорение- уменьшаться.
Через некоторое время колеса станут настолько тяжелыми, что их вместе с самолетом засосет под землю, получится черная дыра и все умрут 😦 , а самолет так и не полетит 😁

FedotoFF

Доброе время суток.

sasha2

Я посчитал … получится черная дыра и все умрут  😦 , а самолет так и не полетит  😁

Ну вот таких мрачных прогнозов еще некто не давал. 😮 Давайте будем жить, и самолет пусть летит … 😉

кузьмич

Интересно, а что эти 4 дня будет происходить с самолётом ?
Я конечно не силён в математическом моделировании,но мне почему то кажется что вы что то упустили.В условии задачи нет никаких данных о самолёте.А если например тяга 2 кг, а колёса 25мм, или если тяга 30000кг,а диаметр колес 500 мм,если колёс 14, или всего 6.

FedotoFF

Доброе время суток.
😂 😂 😂

кузьмич

Интересно, а что эти 4 дня будет происходить с самолётом ?
Я конечно не силён в математическом моделировании,но мне почему то кажется что вы что то упустили.В условии задачи нет никаких данных о самолёте.А если например тяга 2 кг, а колёса 25мм, или если тяга 30000кг,а диаметр колес 500 мм,если колёс 14, или всего 6.

😅 😅 😂
Даешь больше колес хороших и разных!!!
Затопчем противную ленту мешающею полетам!!!

rrteam
FedotoFF

Доброе время суток.

Да ваабщето интересно иногда распрямить мозговую извилину, пусть и по такому поводу.😃

Как и говорил выше - задача без гу не решается, но!
sasha2 практически прав в изначальной постановке задачи.
1трения нету
2сцепление есть
3тяга на любых скоростях постоянна
4транспортёр идеальный.
Ну вот и всё…😃

Доктор_Классик

Саша 2 а по какому такому закону у вас масса колеса увеличиваться начнется? откуда нафиг масса колеса произрастает? Дядя Эйнштейн по сему поводу четко имел когда то высказаться: Ничто не пропадает бесследно и не возникает из неоткуда! За точность цитаты не ручаюсь, но помоему вы авторитетно старому Алберту на мозоль тут наступили:) Типа закон сохранения энергии на том же принципе построен. Я лично сколнен считать его универсальным:) эх и не только я:)

rrteam
Доктор Классик

Саша 2 а по какому такому закону у вас масса колеса увеличиваться начнется? откуда нафиг масса колеса произрастает? Дядя Эйнштейн по сему поводу четко имел когда то высказаться: Ничто не пропадает бесследно и не возникает из неоткуда! За точность цитаты не ручаюсь, но помоему вы авторитетно старому Алберту на мозоль тут наступили:) Типа закон сохранения энергии на том же принципе построен. Я лично сколнен считать его универсальным:) эх и не только я:)

Читайте книжки Эйнштейна! (внимательно)
Всё остальное фуфло.

Yury_Nosov

Это дядя Миша сказал: “Ежели где что-то уменьшится, то в другом месте на столько же увеличится” (цитата приблизительная). Кады колесья начнут раскручиваться, то их кинетическая энергия станет возрастать. А дядя Альберт написал: e=mC**2. Вот и масса тебе.

toxa
rrteam

Всё остальное фуфло.

Да ладно тебе, “мурзилка” тоже ничего! 😃

25 days later
Tauren

Я прочитал, мне было смешно! 😂
Уже дядьки 30-60 лет и считают что самолёт взлетит! 😅
Так давайте вспомним почему летают самолёты?
Изза того что образуеться подёмная сила, а сила образуеться за счёт того что
самолёт (крыло) движеться относително воздуха, или же наоборот!

  1. Если конструкцыя самолёта будет такова, что воздушный винт будет расположен впереди крыла, так чтобы обдувал крыло,
    то самолёт взлетит при условии, что винт будет гнать воздух со скоростью, большей от взлётной скорости!

  2. Если же будет реактивный мотор, или толкающий винт, или такая установка, что не обдевает крыло воздухом, то самолёт не взлетит!
    Потомучто установка будет толкать самолёт вперёд, а разбега самолёта, и скорости относительно воздуха небудет, так как лента движеться ему на встречу! Поэтому скорость самоёта будет равна 0.

Все разговоры:
"А если бы трения небыло… а если… а вдруг… а может… " и тому подобное - это полный бред!
Самолёт реалный, а не выдуманый, условия реальные!

И хочу добавить:
Я думаю что скорость вращения колёс бесконечно увеличиваться не будет, так как движок имеет максимальные обороты, можность, и так далее,
и таяга мотоустановки достигнет предела, воздух то она толкать будет, но воздух будет двигаться с такой скоростью, что мотор просто будет поддержывать вращение колёс!
А воздух будет двигаться изза того что его будет гнать мотор!

😲

sasha2
Tauren

Самолёт реалный, а не выдуманый, условия реальные!

😝
А с чего это ты взял, что самолет реальный?
Тут и самолет “идеальный” и транспортер тоже, иначе задача теряет смысл.

кузьмич
Tauren:

Я прочитал, мне было смешно!  😂
Уже дядьки 30-60 лет и считают что самолёт взлетит! 😅
Так давайте вспомним почему летают самолёты?
Изза того что образуеться подёмная сила, а сила образуеться за счёт того что
самолёт (крыло) движеться относително воздуха, или же наоборот!

  1. Если конструкцыя самолёта будет такова, что воздушный винт будет расположен впереди крыла, так чтобы обдувал крыло,
    то самолёт взлетит при условии, что винт будет гнать воздух со скоростью, большей от взлётной скорости!

  2. Если же будет реактивный мотор, или толкающий винт, или такая установка, что не обдевает крыло воздухом, то самолёт не взлетит!
    Потомучто установка будет толкать самолёт вперёд, а разбега самолёта, и скорости относительно воздуха небудет, так как лента движеться ему на встречу! Поэтому скорость самоёта будет равна 0.

Все разговоры:
"А если бы трения небыло… а если… а вдруг… а может… " и тому подобное - это полный бред!
Самолёт реалный, а не выдуманый, условия реальные!

И хочу добавить:
Я думаю что скорость вращения колёс бесконечно увеличиваться не будет, так как движок имеет максимальные обороты, можность, и так далее,
и таяга мотоустановки достигнет предела, воздух то она толкать будет, но воздух будет двигаться с такой скоростью, что мотор просто будет поддержывать вращение колёс!
А воздух будет двигаться изза того что его будет гнать мотор!

😲

Говорила мне мама чтобы я учился хорошо,а я её не слушал.Вот теперь ничего из написанного не понял.

Д_Заточник

“Я тоже в школу ходила, а теперь на трех ногах хромаю!” (С)
Лиса Алиса, “Приключения Буратино”.