Т-34 против Тигра.

Zaxar

Блин… емае …я купил ДВА танка Т-34 (танковый бой) и иду в атаку… разаййдись фащисты…
М…лядь…наши один хрен победили…

gvv1970
Vitaliy70:

фашисты как то справлялись
ну на то они и негодяи

Если справлялись,то почему продули?

Vitaliy70:

бисмарк не дурак был
что ни сколько не оправдывает наших стратегов
а когда тигры стали выносить всех
то достали из тюряги еврея Н. В. Цейца (видать слабо родину любил)
и и он на базе агрегатов КВ сложил ис-1

Это заслуживает нобелевской,о том как один еврей спас весь СССР,правдо надо учесть то что тяжёлые танки очень редко встречались друг с другом

Vitaliy70:

моя мысль проста
немцы реально круты
они гоняли пол мира ссаными тряпками
такое конечно в школе преподавать нельзя
надо же как то оправдываться
мол напали вдруг
мол танков у нас было мало
самолетов мало
чего еще мало у нас было сами знаете
его и сейчас не много

И когда нам такое в школе преподавали?А сейчас наоборот везде твердят,что как можно было проиграть начало войны при сопоставимом с немцами количестве техники?

CINN
gvv1970:

Если справлялись,то почему продули?

Бисмарка не слушали…
Надеюсь в этот раз “англичанка” не нагадит.

Артур63

Друзья ! мне кажется бессмысленно спорить у кого что лучше танки или самолеты , если окунутся еще глубже в историю , то станет очевидным что наш народ не лыком шит ! Согласно русским источникам, Биргер прислал Александру объявление войны, гордое и надменное: «Если можешь, сопротивляйся, знай, что я уже здесь и пленю землю твою». С сравнительно небольшой дружиною новгородцев и ладожан Александр ночью 15 июля 1240 года врасплох напал на шведов Биргера, когда они при устье Ижоры, на Неве, остановились лагерем для отдыха, и нанёс им полное поражение — Невская битва. Сам сражаясь в первых рядах, Александр «неверному кралю их (Биргеру) возложил остриём копья печать на челе». Победа в этой битве продемонстрировала талант и силу Александра.

Navigatjr
Vitaliy70:

полагаете факт о котором нам сообщил Александр Шершнёв кто не знал? тогда ЗАЧЕМ он это сказал?

ну про немцев под Москвой вы тоже никому ничего нового не открыли и зачем тогда вы об этом сообщили?

Артур63

Интересно на что рассчитывали солдаты вермахта после оплеухи под Сталинградом и на Курской дуге ? мне кажется затенись война еще на год , и у Гитлера появился бы шанс выйграть войну , козырем было бы ядерное оружие , даже представить не возможно исход войны ,что было бы ?

Vitaliy70

в 41-м орудие 76 мм т-34 легко выпиливало любой немецкий танк (разумеется, при наличии нужного снаряда, но это уже другой вопрос).
панцеркампфвагены модификаций I, II, III и IV гарантированно бились в хвост и в гриву
но…
результат мы знаем
немцы под москвой

иными словами имея качественное и количественное преимущество практически во всех родах войск
благодаря руководству партии и правительства
за короткое время были потеряны огромные территории
и миллионы людей были убиты

цена которую заплатили за победу ЗАПРЕДЕЛЬНА

ru.wikipedia.org/wiki/Дмитрий_Лавриненко

Артур63

Вечная память Героям ! но если бы не они , произошла бы катастрофа масштабы которой даже представить не возможно

Vitaliy70
Артур63:

Интересно на что рассчитывали солдаты вермахта после оплеухи под Сталинградом и на Курской дуге ? мне кажется затенись война еще на год , и у Гитлера появился бы шанс выйграть войну , козырем было бы ядерное оружие , даже представить не возможно исход войны ,что было бы ?

ну солдат не спрашивают
а вот руководство уже не могло действовать иначе
хотя были варианты
стабилизация фронта
переход к стратегической обороне

сейчас вообще трудно понять логику принятия решений
чего тут немцы забыли?
мы бы им чугуна и стали никеля молибдена и нефти дали
они бы нам хороших станков для тяжелой промышленности
это ж страшное дело было бы

Артур63

Вероятно многие на западе до сих пор считают что мы в лаптях и нас вот так можно легко взять и поставить на колени , завоевать территорию и пользоваться ее недрами , ведь не зная истории все кажется так просто , приехал на танке , крикнул хай Гитлер и сразу все упали на цирла , тока не тут то было , не на тех нарвались , волки перед шакалами не пресмыкаются

Sushkov_Andrew

Привожу отрывок из книги
М.Б. Барятинский Советские танки в бою. От Т-26 до ИС-2,

В нём, как раз рассказы фронтовиков по теме:

В начале войны Т-34 имел преимущество перед танками противника в дистанции огневого боя, поскольку его пушка могла поразить любой немецкий танк на дальности до 1000 м. Дистанция же обстрела наших танков, как правило, не превышала 300 м. В 1943 году с ростом толщины брони немецких танков дальность эффективной стрельбы по ним резко сократилась и не превышала 500 м даже для подкалиберного снаряда. В это же время 75- и 88-мм длинноствольные немецкие пушки могли поражать Т-34 на дистанциях 900 и 1500 м соответственно.

Так что немецкие тяжелые танки были для Т-34 твердым орешком. «Боялись мы этих „тигров“ на Курской дуге, — воспоминал бывший командир танка Т-34, Евгений Носков, — честно признаюсь. Из своей 88-миллиметровой пушки он, „Тигр“, болванкой, то есть бронебойным снарядом, с дистанции две тысячи метров прошивал нашу „тридцатьчетверку“ насквозь. А мы из 76-миллиметровой пушки могли поразить этого толстобронированного зверя лишь с дистанции пятьсот метров и ближе новым подкалиберным снарядом. Причем этим самым снарядом — а их выдавали под расписку по три штуки на танк — я должен был угодить между опорными катками в борт, за которыми размещались снаряды, под основание башни — тогда ее заклинит, по стволу пушки — тогда он отлетит, по задней части, где расположены бензобаки, а между ними мотор, — „Тигр“ загорится, по… колесу-ленивцу, ведущему колесу, по опорному катку или гусенице — значит, повредить ходовую часть. Все же остальные части „Тигра“ нашей пушке не поддавались, и бронебойные отскакивали от его брони, как от стенки горох».

С ним соглашался и стрелок-радист из 32-й танковой бригады 29-го танкового корпуса 5-й гвардейской танковой армии С. Б. Басс: «Помню, стреляли по „Тигру“, а снаряды отскакивали, пока кто-то не сбил сначала его гусеницу, а затем всадил снаряд в борт. Но танк не загорелся, а танкисты начали выпрыгивать через люк. Мы их расстреливали из пулемета».

Еще одно свидетельство о встрече с «тиграми» участника Курской битвы командира танковой роты 10-го танкового корпуса П. И. Громцева: «Сначала стреляли по „тиграм“ метров с 700. Видишь — попадаешь, искры бронебойные высекают, а он идет хоть бы что и один за другим расстреливает наши танки. Благоприятствовала лишь сильная июльская жара — „тигры“ то там, то здесь загорались. Оказалось потом, что нередко вспыхивали бензиновые пары, скапливающиеся в моторном отделении танка. Напрямую удавалось подбить „Тигр“ или „Пантеру“ лишь метров с 300, и то только в борт. Много тогда наших танков сгорело, однако наша бригада все же потеснила немцев километра на два. Но мы были на пределе, больше такого боя не выдержать».

Такого же мнения о «тиграх» придерживался и ветеран 63-й гвардейской танковой бригады Уральского добровольческого танкового корпуса Н. Я. Железнов: «…Пользуясь тем, что у нас 76-мм пушки, которые в лоб могут взять их броню только с 500 метров, они стояли на открытом месте. А попробуй подойди? Он тебя сожжет за 1200–1500 метров! Наглые были! По существу, пока 85-мм пушки не было, мы, как зайцы, от „тигров“ бегали и искали возможность как бы так вывернуться и ему в борт влепить. Тяжело было. Если ты видишь, что на расстоянии 800–1000 метров стоит „Тигр“ и начинает тебя „крестить“, то, пока водит стволом горизонтально, ты еще можешь сидеть в танке, как только начал водить вертикально — лучше выпрыгивай! Сгоришь! Со мной такого не было, а вот ребята выпрыгивали. Ну а когда появился Т-34-85, тут уже можно было выходить один на один…»

serge35
Vitaliy70:

цена которую заплатили за победу ЗАПРЕДЕЛЬНА

А как это понимать? Тоесть лучше было не платить? Ну и не стоит забывать, что в число потерь СССР (которые с мазохистским усердием некоторые источники стараются раздуть до бесконечности) включено огромное количество мирных людей, уничтоженных гитлеровцами. А соотношение потерь военнослужащих составляет 1:1,3 ссылка. И сравните руководство партии и правительства СССР с руководством Франции или Великобритании в соответствующий период. А также соотношение потерь в Европе в 1940г.
Так что бесспорно, что руководить можно было гораздо лучше (например, как в 1944-1945гг). Но в реальности лучше ни у кого не вышло.

Navigatjr
Vitaliy70:

сейчас вообще трудно понять логику принятия решений чего тут немцы забыли? мы бы им чугуна и стали никеля молибдена и нефти дали они бы нам хороших станков для тяжелой промышленности это ж страшное дело было бы

Логика проста -фюрер расширял жизненное пространство для великого рейха ,хотел сделать это за наш счёт ,только у него не вышло, рейдер хренов.

Артур63

Товарищи а есть тут у нас танкисты юзавшие современные танки ?

Артур63
gvv1970:

Да было когдато.

Нормальный ответ ))))))))))))) ! я ваще то имел в виду танки последнего поколения

gvv1970

Ну вобшето 64-ка и 80-ка не такое уж старьё.Так что спрашивайте конкретней,тогда и ответ будет точней.

Артур63
gvv1970:

Ну вобшето 64-ка и 80-ка не такое уж старьё.Так что спрашивайте конкретней,тогда и ответ будет точней.

Хеее ! на Т-64 еще я катался в молодые годы , 80ку правда не удалось освоить но видел ее и не чего не могу о ней сказать как и танке 90 , Т-64 один из первых танков на котором были испытаны все передовые технологии , в своем роде это был F1 среди танков , тока по плохой дороги он не ехал а утюжил , двигатель постоянно перегревался и горел , механизм заряжания периодически давал сбои , но долбил он со своей 125 мм гладкоствольной пушки конкретно

gvv1970

У меня с 64-кой проблем не было. А вот на харьковской Т-80»берёза»с 6ТДФ движок частенько горел. Но больше всего нравился Т-80 с ГТД ,коробка как на жигулях 4-х ступка ,плавность хода как на мерине ,если что с двигом ,то вызывали спецов .Самим лазить запрещено. На стаже под Одессой удалось покататься на Т-34-85. В Тигре только сидел в Кубенке.😉

serge35
gvv1970:

удалось покататься на Т-34-85 😉

Поделитесь впечатлениями!

gvv1970

Да какие впечетления могли быть у 20-ти летнего курсанта,полный восторг.Проехал я на ней всего пару кругов по парку.Рычяги и педали потуже,чем в современых танках.Когда трогался сцепление рано бросил,позтому дёрнуло очень прилично,потом успокоился и всё пошло нормально,очень запомнилось характерное для 34-ки лап-лап-лап гусками. Места в ней по сравнению с Т-64 и Т-80 казалось на много больше.Обзор с места механика по бокам плохой.