Ответ Путина моделистам и руководителям кружков.

Русинов_Сергей
Желтый_вжик:

кому тогда из бюджете деньги?

Смотря из какого.

Желтый_вжик:

Тем, кто считает себя супер спорстменом

Этим вообще фиг, пусть вон идут, воздухом тушинским торгуют.

Реальным спортсменам - от фасра, а руководителям - от минобра.

dENISCA

В итоге получается телевиденье и интернет сделали свою грязную работу - отняли у детей время и эмоции. Политика при Ельцине загнала развитие кружков в то, что мы сейчас видем. Чтобы это все восстановить, нужны вливания больших средств, а не только спонсирование кружков. Нужна агитация и пропаганда.
Точнее начинать с нуля.

Желтый_вжик:

кому тогда из бюджете деньги?

А каков их объем?

Желтый_вжик

Насколько мне известно,в скором времени, опять хотят вернуться к"наполняемости груп" и нагрузке на препода.

maloii

Мне кажется не в финансировании кружков проблема. Как тут уже говорили есть рядовой руководитель который тупо учит модельки клеить без какой то цели на будущее, а есть руководитель который сразу учит ученика соревноваться и выигрывать. Так вот первых в топку, вторых на передовую. Я ходил в кружок в лехие 90 годы, сам жил в глухом городке Новосибирской области, в те времена денег не то что небыло в кружке, моим родителям 3 года вообще не выплачивали зарплату. В деревне у нас не было по первой кружка, но потом по семейным обстоятельствам переехал к нам один опытный руководитель Горшков Юрий Петрович. Раньше он преподовал в элитной моделке в Новосибирском академ городке, сам был КМС по резиномоторкам. Ну и естественно он устроился в местный дом творчества в котором не было нефига, зарплату так же как и все получал мизерную с перебоями, финансирования было ноль. Но человек был опытный и устремленный. Материала и станков у нас не было, но он стал плавно появляться, руководитель начал клянчить на всяких заводах то что им не нужно и за 1,5 года у нас появились кривые но работающие станки. Он начал сходу своих учеников готовить к соревнованиям, и это был правильный ход. Благодаря его опыту первые ученики начали занимать призовые места на облостных соревнованиях, про это прослышали родители других детей и кружок резко стал знаменитым. Успех кружка прослышали и власти и стали выкраивать хоть небольшие но деньги. Все кто ходил с детства в этот кружок так или иначе чего то достигли в жизни, а руководитель стал легендой города.
Так вот когда в детстве мы ездили по соревнованиям я повидал много руководителей и понимал что успех ученика зависит напрямую от руководителя, пусть ты будешь трижды умен и руки ровные, без хорошего руководителя ты ноль. И на мой взгляд нужно развивать именно руководителей, создавать конкуренцию и стимулировать их зарплатой. Ни в коем случае нельзя делать из модельного кружка кружок умелые ручки, соревнования должны быть в обязательном порядке. Если руководитель плачется что нет денег на кружок, в топку такого руководителя, развить кружок можно и без денег в кармане, главное знать как это делать.
По поводу корды или радио вообще обсуждать бессмысленно, и то и то нужно, и при выборе кружка родители на это не смотрят. Нет разницы в каком классе твой ребенок станет чемпионом. Ребенок не в курсе что круто а что нет, он будет смотреть на старших ребят, если те чемпионы в свободном лете то и он им захочет заниматься, а когда повзрослеет и сформирует свое мнение и перейдет куда интересней.

SAN
maloii:

в топку такого руководителя, развить кружок можно и без денег в кармане

У вас, видимо, за плечами очередь из “элитных” руководителей стоит?
Желающих за бесплатно поработать…

maloii
SAN:

У вас, видимо, за плечами очередь из “элитных” руководителей стоит? Желающих за бесплатно поработать…

Вот о повышении зарплаты я и говорю, при том ВСЕМ учителям. Плюс нужно ввести систему наград или ещё чегонить, чтобы учитель помимо зарплаты за успешную работу получал всеобщую уважуху. Профессия учитель должна быть престижной!

vvas:

Цитата Сообщение от maloii Посмотреть сообщение Молодой ребенок

спс, исправил.

Яшин_Н_М
maloii:

Вот о повышении зарплаты я и говорю, при том ВСЕМ учителям. Плюс нужно ввести систему наград или ещё чегонить, чтобы учитель помимо зарплаты за успешную работу получал всеобщую уважуху. Профессия учитель должна быть престижной!

Дело в том,что даже если вдруг случится ЧУДО и появится финансирование,знающие люди вряд ли ломануться вести кружки.
Лично я в это не верю (возможно ошибаюсь).
фурсенко, шойгу и анищенко, таких законов наделали, а ЕР их напринимала,что работать смогут далеко не все желающие.А те кто смогут, будут жить в постоянном страхе ожидания проверяющих.
Вот пример, стимуляция зарплатой. Сейчас это происходит с помощью аттестации, все устроено таким образом, что зарплата специалиста определяется посторонними людьми не имеющим не какого представления о предмете. Вот я в течении 5 лет,вообще не имел категории.

Желтый_вжик

Уважаемый Николай Михайлович Яшин ,прошу прощения,не расскажите ли кем и когда Вы работали ? Есть ли у Вас педагогический стаж ? Ваш стаж в моделизме и успехи ?
А в городе ОРСК уже все лежит ? или завод встал ? или уже все трубы выкопали ?

J_MoToR
Желтый_вжик:

Уважаемый Олег! Постарайтесь не путать модельный спорт и модельный кружок. Кто работает на станках и для КОГО.?

Уважаемый Михаил!
О каком спорте идет речь, если нет денег на простые модели?
Вам то не надо разницу в цене объяснять?
Станки нужны и работают на них детишки (под присмотром)… и не спорю, т.к. являюсь руководителем авиамодельной секции.
И даже скажу, что станки которым лет больше чем… нас не устраивают, нужны ЧПУшки, а денег нет даже на подлатать старье.

Желтый_вжик:

Постояная подмена понятий БОЛЬШОГО СПОРТА (вот даже в кавычки не взял) и МАССОВЫХ занятий с подрастающим поколением.

А у меня нет возможности свозить детей на соревнования… и приходится обходиться без не только БОЛЬШОГО, но и без МАЛОГО спорта.

6wings:

И RC там нет просто потому, что сами руководители не умеют. О симуляторах и не говорим даже - особенно о методиках обучения.

А вот тут мимо!
Принципиально занимаемся RC… и у половины детишек Спектрумы 6ки, а у второй Турниджи 9ки.
И комп с симулятором есть - спасибо руководителю секции (т.е. мне), свои принес… (спасибо, что хоть это могу себе позволить)

А в остальном согласен - многие приходят поиграть… и впечатление, что и родители и вышестоящие руководители так же относятся к подобным секциям.

6wings
J_MoToR:

А вот тут мимо!
Принципиально занимаемся RC… и у половины детишек Спектрумы 6ки, а у второй Турниджи 9ки.
И комп с симулятором есть - спасибо руководителю секции (т.е. мне), свои принес… (спасибо, что хоть это могу себе позволить)

а вот это здорово и очень правильно! Я, кстати, тоже 2 компа с симуляторами 2-м разным кружкам подарил. Но, к сожалению, это исключения из правил. В основном везде строгают самолетайки.

Яшин_Н_М
Желтый_вжик:

Уважаемый Николай Михайлович Яшин ,прошу прощения,не расскажите ли кем и когда Вы работали ? Есть ли у Вас педагогический стаж ? Ваш стаж в моделизме и успехи ?
А в городе ОРСК уже все лежит ? или завод встал ? или уже все трубы выкопали ?

  1. Пед стаж ( педагог доп. обр. и зав. структурным подразделением) 33 года, 31 на одном месте (Дв. П.) И достижения у учеников были и есть, не хочу утомлять Вас перечислением. В моем подразделении из авиамоделистов 4 педагога. У всех свой бизнес ибо на зарплату в 5-8 т. руб. прожить не реально ,а долг Стране отдавать надо. Финансирование кружков , ПОЛНОСТЬЮ (понимать буквально) прекращено в 93 году.
    С 87 г.дополнительно свой бизнес (сначала модели,моторы)
  2. Занимаюсь с 74 года.Чемпион и призер зональных соревнований по в.б.(Слипченко-Яшин),(Яшин-Ширшов),три раза выполнял (и представлял) документы на мастера,но не случилось (начало 90-х).Одна из причин по которой перестал летать.
    3)В Орске уже лежат Никель комбинат и Нефтеперерабатывающий завод (стоячие и сидячие отсутствуют), а у мощнейшей “военки” (при коммунистах) и сопутствующих предприятиях, кое где даже трубы выкопали (вопиющий пример,ОЗТП - новейший танковый завод).
    Вот только я не понял,при чем здесь состояния заводов? Если Вы про станки для моделизма (детей),так я их сам купил (с заводов производителей).Если желаете фото сброшу.
Андрей_Зазулин

Респект Вам , Николай Михайлович , почёт и уважение . Очень достойно Вы живете свою жизнь .

Желтый_вжик

Большое спасибо Николай Михайлович!
Многие в этой теме не представляют себе с кем говорят и спорят.
Ваш богатейший опыт хорошо известен среди кордовиков и Ваши посты на сайте ФАСР читаемы. Здесь,к сожалению,присутствуют “СВОБОДА и. ?..” что часто конструктивные беседы превращает в балаган.

funtik26

что за фирма egatolip на пульте? вы Vals какой то неправильный верстальщик

ZigZag_ZZ
BigDaddy:

Не, теперь на аппаратуре надпись не в ту сторону…

Уже писали!!!

Русинов_Сергей
Желтый_вжик:

Здесь,к сожалению,присутствуют “СВОБОДА и. ?..” что часто конструктивные беседы превращает в балаган.

Зато на рамсфе землячок забанил всех. Ну ничё, пусть порадуется последним денькам…

Sereganike
maloii:

Ни в коем случае нельзя делать из модельного кружка кружок умелые ручки, соревнования должны быть в обязательном порядке. Если руководитель плачется что нет денег на кружок, в топку такого руководителя

Не согласен. У меня отец в 90-ые вел авиамодельный кружок. Народу вначале приходило много - хорошая реклама - кордовые запускали на футбольном поле, почти в центре города около кружка. Да и за городом на поле - весь микрорайон сбегался посмотреть, целая толпа ребятишек с родителями 😃 А через месяц-два, оставалось где то 4-5 человек из десятка, но которым на самом деле это интересно.
У кружка была такая особенность - каждый делал то, что хотел. Точнее так: ребята были разных возрастов. Новичкам отец показывал как делать летающие модели начального уровня, делал с ними 😃 Потом в длинном коридоре запускали комнатные резиномоторки. Эх, помню как шелестя взлетали с шасси 😃
Так вот, а те кто уже что то умеет делали каждый свое - пара-тройка друзей кордовые бойцовки, кто-то кордовую пилотажку, кто то резиномоторку, кто планер, кто таймерку.
Делали и корабль, и подводную лодку. Один из кружковцев с батей сделали двухместные аэросани, которые отец потом ему и подарил 😃
А запускать ходили все вместе, гурьбой 😃

Так вот - мне лично никакие соревнования нафиг не нужны. Летает - и здорово! Потом, уже в университете, видел занятия в других кружках. Там руководители выбрали 2-3 человек, которые будут фаворитом - “спортсменами” и занимаются только с ними. Очень не понравился такой подход - там же все жестко - вот тут должно быть только так, тут делай вот так, это не пойдет - переделывай. Какое это творчество? Это собирание модели под надзором.
Надо помогать (где советом, где примером) осуществлять ребятам ИХ задумки, а не вгонять их в какие то правила и соревнования по ним.
Поэтому соревнования - это далеко не определяющая составляющая кружка.
P.S. Бывшие кружковцы выросли людьми “с руками”.

По поводу привлечения - личный пример. Вот идете вы модели запускать - возьмите сына. И у него интерес появится.

ivkompoZit

Сереж, спасибо, приятно было прочитать, аж душу…возраст у нас вроде одинаковый и еще даже в нашем детстве что-то еще было, а как сейчас быстро время бежит все меняется, меняются приоритеты (“нужно очень быстро бежать чтобы оставаться на месте”-из Алисы), кому нужно тот всегда сможет, и пусть нет гос.поддержки и какой-то агитации, зато у наших детей есть мы-их родители, и наша задача своим примером вырастить из них достойных людей и рукастых мастеров, пусть даже на бытовом уровне, а на кого-то надеятся, да еще и на государство, я конечно надеюсь что что-то изменится в лучшую сторону, но уже ничего от него не жду

Sereganike

Полностью с тобой согласен Владимир 😉

Эх, раз уж пошло на тему технического воспитания молодежи, то продолжу твои мысли.
Часто родители отдают детей в какие либо кружки/секции лишь бы ребенок без дела не мотался - т.е. по факту не хотят/не могут/не умеют занять/научить его сами.
Так вот - подумаем, чем можно заняться с сыном, кроме моделей:
Природу любите? Ну там - палатка, костер 😃 Можно сделать легкую лодку по типу байдарки. Можно сделать парусную лодку, если есть поблизости водоем. На тему же паруса: изготовить виндсерфинг водный. Там нужно то - доска+парус - и летом вашему чаду будет чем занятся 😃 Так еще и самому можно присоединится. Зимой - тот же виндсерфинг только по снегу - монолыжа+ парус или змей. В Ростове, на оз. Неро - гоняют такие - монолыжа, змей по типу параплана - так скорости там 30-50км/ч где то. На вид - очень быстро передвигаются.
И занятие то стильное такое - если змей этот покупной - вроде как спорт получается.
Это вот только что пришло на ум.
Если подумать - занятий где нужно руки приложить - сколько хочешь наберешься. Но для этого нужно время и желание заниматься с сыном. К большому сожалению молодые семьи очень озадачены зарабатыванием денег, и родителям бывает ну просто не до этого.

maloii

Sereganike Я не против простых кружков, но они не дают цели, поэтому в них большая текучка, пришел поклеил, надоело ушел. Так же они не развивают дух конкуренции, а этот дух в жизни важен. Обратите внимание бывшие успешные спортсмены как правило бизнесмены, их с детства учили конкурировать и побеждать. Я не говорю что все должны быть “борцами”, но своего ребенка хотел бы видеть “борцом”.