Космос - вчера и сегодня

Sputnik
Алексей_000:

почему стартовая масса будет в 5-10 раз больше ?

Вообщем-то математика/баллистика такая, любая поднятая на орбиту масса требует топливо, любой маневр требует топливо, которое тоже надо поднять туда…
Стыковочные узлы и система стыковки, система хранения и перекачки топлива, дублирование кораблей на случай отказа, жизнеобеспечение монтажникам…
Плоскость орбиты МКС и Луны не совпадают, что может привести к удвоениию массы топлива необходимого на отлет, либо к долгому ожиданию моментов старта, что потребует длительного хранения криогенного топлива - увеличение массы системы охлаждения…
Кажется что всё это мелочи, но они скапливаются как снежный ком. Я не говорю что такой полет невозможен - возможен, но технические затраты растут неожиданно быстро…
Даже применение ядерного двигателя не будет решаюшим, потому что ему всё равно нужно рабочее тело для дижения, которое ему привозить надо постоянно, даже когда он не работает, просто для охлаждения.

Sputnik

На ВДНХ небольшая выставка «Космос: рождение новой эры»

cosmos.vdnh.ru до 10 января 2017 года

Кузя
Sputnik:

На ВДНХ небольшая выставка

А когда-то для этого был целый павильон.😈
выставка «Сад-огород» нужнее.😈

www.rutraveller.ru/place/19881

Sputnik

Сад/огород убрали давно, нынче павильон пуст…
Экскурсия в “Буран” 500 рублей…

Concord

Elon Musk ‏@elonmusk 4 ч.4 часа назад
Out on LZ-1. We just completed the post-landing inspection and all systems look good. Ready to fly again.

Кузя

И че?
Коль делают так понятно дело когда нить начнёт летать!

Кузя

Дальше то что ну запустили 2,2т на орбиту только ни кто не пишет сколько раз эта ракета сможет слетать, сколько топлива нужно для такого полета , какое обслуживание и ремонт нужны после полета.
По самым скромным прикидкам думаю носитель костры йсможет вывести 2т был ет стоить дешевле.
Пример р-12 (8к63) уже это может а стоит разы меньше да ПУ для таких ракет аж на колесном ходу.

V_Alex
Concord:

We just completed the post-landing inspection and all systems look good. Ready to fly again.

Итак, планы Маска осуществить повторное использование первой ступени до конца этого года стали реальностью.

Кузя

Планы планами, так сколько может на орбиту закинуть этот очередной блеф?


А как похожи

marsik555

А в чем здесь блеф? При чем тут “сколько может закинуть”? Аппарат проектировался под конкретные задачи. Вы читали что нибудь про него?

Concord
SERGY:

Может кому будет интересно…

Спасибо! Нашел там подборку фотографий с Уфимского моторостроительного завода.
Поместил ссылку по теме
rcopen.com/forum/f6/topic30491/2701

Кузя
marsik555:

А в чем здесь

Ну как причём денежки конечно.
Просто простейший расчёт.
Подобный носитель должен тащить мёртвый груз в виде топлива и окислителя.
Будем считать что их надо столько-же сколько на одноразовой ракете для вывода такой-же массы на ракете из #1531 это 40 тонн.
Вы ещё сомневаетесь что это такой-же блеф как стратосферный самолёт на который несколько лет деньги со всего мира собитали и билеты продавали и который уже года 2 должен турисов на 90км катать?

marsik555:

Вы читали что нибудь про него?

А ЯК-ЖЕ

V_Alex
Кузя:

Вы ещё сомневаетесь что это такой-же блеф как…

Это не блеф, а новая технология, которая вполне может сосуществовать со старой. Примерно, как одноразовые пластиковые бутылки и стеклотара, которая может быть использована повторно 😃
Или, как сланцевая нефть, про которую вы тоже упорно твердили, что это блеф. А цена за баррель там неуклонно снижается и сейчас колеблется на уровне 27-34 бакса за баррель.

BigBadWolf
V_Alex:

сланцевая нефть, про которую вы тоже упорно твердили, что это блеф. А цена за баррель там неуклонно снижается и сейчас колеблется на уровне 27-34 бакса за баррель.

Сланцевая нефть - контрмера, дабы сократить ЕСТЕСТВЕННОЕ ПРИРОДНОЕ плодородие… ну и население нашей планеты…

Да, Вы забыли посчитать “дотации” на разработку сланцевых залежей… и ущерб реальных собственников земель -фермеров…

Посмотрите кому принадлежат “сланцевые” нефтяные компании, там “мелких” семейных конторок, которых в штатах - множество, попросту нет… подрядчики - да, а “добытчики” - только мегакорпы…

Sputnik
Кузя:

Подобный носитель должен тащить мёртвый груз …
…стратосферный самолёт на который несколько лет деньги со всего мира собитали и билеты продавали и который уже года 2 должен турисов на 90км катать?

Кажется вы не понимаете друг друга…
Эти аппараты ничего не выводят, они обычный полезный груз, только с крыльями и их выводят на орбиту обычные ракеты-носители, которые тратят на это обычное количество топлива. Никакой фантастики, просто приборы в кузовочке аппарата не сгорят, как в одноразовом спутнике, а полетают несколько раз.
Наш БОР хотели запускать типа с гиперзвукового разгонщика, но всё равно на спине его лежала нормальныная ракета-носитель с аппаратом, самолет лишь чуть снизил её массу, по сравнению со стартом с земли. Но усложнил (может и удорожал) систему настолько, что это самолет не смогли построить, хотя по габритам и массе он похож на Ту-144.
Стратосферный самолет давно есть, СпэйсШип 1 и 2 Берта Рутана, там еще есть технические проблемы, но в принципе самолет есть.

V_Alex
BigBadWolf:

Сланцевая нефть - контрмера, дабы сократить ЕСТЕСТВЕННОЕ ПРИРОДНОЕ плодородие… ну и население нашей планеты…

Естественное плодородие природы распространяется исключительно на сорняки. Именно они, а не пшеница с рапсом, являются родными детьми природы. А современное сельское хозяйство по степени наносимого природе вреда - ближайший родственник сланцевых технологий.

BigBadWolf:

Да, Вы забыли посчитать “дотации” на разработку сланцевых залежей… и ущерб реальных собственников земель -фермеров…

Это - коммерческий проект.

BigBadWolf:

Посмотрите кому принадлежат “сланцевые” нефтяные компании, там “мелких” семейных конторок, которых в штатах - множество, попросту нет… подрядчики - да, а “добытчики” - только мегакорпы…

Это хорошо или плохо? У нас, вроде, тоже мелких добытчиков не наблюдается. Как, впрочем, и сланцевых технологий…

BigBadWolf
V_Alex:

сорняки. Именно они, а не пшеница с рапсом, являются родными детьми природы. А современное сельское хозяйство по степени наносимого природе вреда - ближайший родственник сланцевых технологий.

Сорняки - это в каком измерении ? Клевер, к примеру, да и всё остальное МНОЖЕСТВО растений, то, что едят коровы - сорняк ?

Ваша попытка “защитить” НАХрен НЕНУЖНЫЕ “новые технологии” - напоминает нано-чубайсину, не более того.

Напомните, какие хим.вещества закачивают под землю, дабы извлечь “подобие нефтяной жижи”… как они влияют на окружающую среду ?