Космос - вчера и сегодня

IgorG

Мировой рекорд высоты для вертолетов - 12.4 км
Разработчики марсианского вертолета сами до конца не уверены, сможет ли он успешно летать на Марсе. Поэтому называют его технологическим демонстратором, который и должен проверить на практике возможность полетов в разреженной атмосфере Марса.

Lёlik

Смешно то, что соосную схему вертолетов патентовали уже в середине 19 века, когда время самих реальных вертолетов вообще еще не наступило.
Далее, для расчетов вертолетов существуют формулы, подставляй данные и увидишь, взлетит такой аппарат или нет, чего морочить головы себе и людям, идти на межпланетный эксперимент? Но деньги есть, чего их не попилить. На Марсианских проектах много кто зарабатывает, чего греха таить…

rrteam
Lёlik:

для расчетов вертолетов существуют формулы

Да и барокамеры тоже…😃

SAN

Пилот Иванов про которого Визбор пел садился на восьмёрке на 6 тысячах
Согласно легенде - “в трусах и без створок”

Про запрет на полёты выше 2000 это сильно 😃
С поляны Азау [2300] вертолёты забрасывали нам продукты и бензин на Джанкуат (около 4000) неоднократно

blade
Lёlik:

на высоте 3900 м, туда вертолеты летают

Ну, даже 3900 м- это не 1/170 нормального давления, как на МАРСе?
Да и думаю, что вертолет, доставляющий в отель пивосраками- пыхтит туда из последних сил и топливо при этом жрет- адски:(
Про рекорды говорить не будем: тут же вертолет делают не для рекордов, а для планомерной и длительной работы?
Надо думать, его изобретатели моделизмом никогда не занимались? А то бы бросили эту затею, даже не начав?
Впечатление, что ребята взялись просто попилить немного деньжат?

rrteam:

Да и барокамеры тоже.

И чего проще: сделать масштабную модель (или даже-купить готовую сооску?) и запихнув ее в барокамеру с объявленным марсианским давлением, посмотреть как она будет барахтаться?
При этом никаких марсоходов- не надо совсем и все дело- займет максимум час…

SAN

Вы бы хоть в вики заглядывали перед тем как экспертом выступать
Одна из версий МИ-8 имеет динамический потолок 9150 метров

Но это ещё конечно не Марс 😃

Зы на 3500 вертолёт садился\взлетел в штатном режиме ещё в в 80х…
Поинтересуйтесь как наш камов ставит в Альпах опоры подъёмников с зависания…

инком
SAN:

Вы бы хоть в вики заглядывали перед тем как экспертом выступать
Одна из версий МИ-8 имеет динамический потолок 9150 метров

Но это ещё конечно не Марс 😃

…и знакомые марсиане, сцуки, не сообщили ему о величине марсианской гравитации 😂

Lёlik

Эээ, изначально речь ведь не про потолки у Ми-8, а про марсианские проекты вертолетов. Ну если по сути нет на Марсе атмосферы даже для моделей вертолетов, то чего пыжатся дизайнеры непонятно. Может заказчик поставил задачу проверить, вот они и выполняют.

Какие мы тут эксперты… Важно, что у каждого есть свое мнение и мы не боимся его написать…
Вот интересно, на Марсе вес всего 38% от земного. И атмосфера как бы на 35 км у Земли.
Допустим, если сложить эти факторы, выходит как на Земле на 15 км… То есть, блин, модель вертолетика можно вроде и поднять с поверхности Марса!.. Черт знает что, короче, вполне может подняться, не Ми-8 конечно, но некий сверхлегкий вертолетик вполне, видеокамеру возить немного и надо… Так что пущай проверяют, кто знает…

dima043

Конечно же прежде чем поместить на марсоход вертолет испытывали в условиях имитации плотности атмосферы Марса в большой вакуумной камере NASA. Той самой в которой проверяют космические аппараты и скафандры.

Lёlik

Хм, не понял, он на эл. проводе что ли взлетал или источник эл. энергии все же на борту? Это важно. Если питание внешнее, то…

инком
dima043:

Конечно же прежде чем поместить на марсоход вертолет испытывали в условиях имитации плотности атмосферы Марса

…и очередной тест местных ЭКСПЕРДОВ ВСЕГО НА СВЕТЕ. Браво …

dima043
Lёlik:

Хм, не понял, он на эл. проводе что ли взлетал или источник эл. энергии все же на борту? Это важно. Если питание внешнее, то…

В вакуумной камере сила тяжести остается земная. Нужен либо разгрузочный подвес для имитации гравитации Марса. Либо без аккумулятора и на проводе для той же цели.

Lёlik
dima043:

Либо без аккумулятора и на проводе для той же цели.

Точно, можно поиграть весом аккумуляторов или солнечных батарей, сняв их вес с модели, таким образом достаточно точно воспроизвести вес конструкции на Марсе, чего-то не дошло до меня сразу…

инком
dima043:

Сборка ракеты для марсианкой миссии. Запуск планируется 17 июля.

(сарказм)Странно… знакомые буквы на двигателях😵

ZigZag_ZZ
инком:

знакомые буквы на двигателях …

Ну, дык, купили и не один, честно говорили, все знают…
Тут вопрос возник, чё там испытатели так задержались, или какая закавыка вышла, что б не пришлось на нашем их возвращать…

dima043
ZigZag_ZZ:

Ну, дык, купили и не один, честно говорили, все знают…
Тут вопрос возник, чё там испытатели так задержались, или какая закавыка вышла, что б не пришлось на нашем их возвращать…

Испытатели планировали пробыть на МКС 3 месяца. Поэтому им удлинили цикл наземной подготовки и включили туда репетиции выходов в открытый космос. Сейчас как раз проходят эти выходы для замены батарей станции. Их привез японский грузовик. Возвращать экипаж планируют в начале августа. А второй полет (и первый эксплуатационный) с 4 астронавтами в сентябре. Между возвращением и первым эксплуатационным полетом должно пройти завершение сертификации с выдачей сертификата. NASA оценивает период окончательной сертификации в 6 недель с момента приводнения.

А поводу двигателей. Парадокс конечно но все наши пилотируемые полеты используют очень древние двигатели открытого цикла РД-107 (108) на первой и второй ступени. Их удельные параметры на сегодня никого уже не впечатляют и они даже ниже чем у двигателей Маска Merlin-1D которые все ругают за низкие удельные параметры. А все двигатели высоких удельных параметров серии РД-170 (180,191) ни разу корабль с человеком не отправляли на орбиту. Только беспилотные миссии. И даже если отправят скорее всего это будет Боинг Старлайнер.

SAN

А пропитание\кислород себе они привезли?

Lёlik
SAN:

А пропитание\кислород себе они привезли?

Так наверное не с пустыми карманами полетели к МКС, у них по весу полезной нагрузки приличный запас, иначе бы им люк на станции изнутри не открыли.😃

Интересно другое, сядут ли на Землю обратно в живом виде или нет на своем новом космическом аппарате, вот вопрос. Хотя скоро узнаем. Приземляться будут как все нормальные люди или опять приводняться?..😆

dima043
SAN:

А пропитание\кислород себе они привезли?

Для этого есть грузовые корабли. Японский HTV состыковался за неделю до миссии Дракона. До этого прилетел Прогресс. А еще ранее Сигнус.

Lёlik:

Приземляться будут как все нормальные люди или опять приводняться?..😆

Приводнятся. Как и грузовые Драконы. Для посадки на сушу приспособлен боинговский корабль но с ним возникли проблемы и он полетит в конце года без экипажа.