Космос - вчера и сегодня
США регулярно запускает АМС ко всем планетам! Если не они, то наши познания о солнечной системе были бы на уровне 60-х годов.
А что слыхать про “Вояджеры”? Они уже покинули Солнечную систему?
А что слыхать про “Вояджеры”? Они уже покинули Солнечную систему?
12 сентября 2013 года NASA подтвердило, что зонд вступил в область гелиопаузы, где солнечный ветер нашего Солнца уже не так силен, чтобы сталкиваться с солнечными ветрами соседних звезд. В этот момент «трехосный магнитометр» зафиксировал изменение магнитного поля, перпендикулярного направлению движения зонда. «Вояджер-1» стал первым объектом техногенного происхождения, покинувшим Солнечную систему.
знаменитый снимок земли с “вояджера”
расстояние 6 миллиардов километров
Да Буран опередил время, но бессмысленным его назвать никак нельзя!
Буран отстал даже от своего времени и устарел ещё на этапе проектирования. Я работал по программе Буран в начале 80-х и в составе отдельной группы расчётчиков занимался оценкой эффективности всей системы. Вся программа делалась по указанию больной на голову КПСС по принципу догнать и перегнать Америку , но никакой практической необходимости в Буране не было. Не было для него целевых полезных нагрузок и не предвиделось. А если бы и были, то это ничего не изменило бы. Хуже всего, что после закрытия программы растеряли тысячи высококласных инженеров и квалифицированных рабочих, уникальных специалистов. Аналогичная ситуация произошла позже и с американским Челноком, дорого и не эффективно его эксплуатировать. И тоже после закрытия всех специалистов разогнали, и это правильно для сохранения равновесия в Космосе. Нечего Космос мусором засорять, ещё на Земле не прибрались.
А военные ноуты, да вы правы, это те же бытовые устройства и в них никогда не станут использовать компоненты класса космос. Во первых дорого, во вторых не нужно.
-
Хорошо, с “милитари” разобрались - там всё-таки обычные компоненты, но с военной приемкой ))
-
Теперь ответьте, пожалуйста, на вопрос - чем отличаются микросхемы, работающие в космосе от обычных? За счёт чего, по вашему, достигается лучшая радиационная защита? Вам известны специальные технологии изготовления радиационно-устойчивых микросхем?
Лет десять назад я искал логику 4000 серии и у кого-то в неликвидах видел 4001 в “space” исполнении. Она стоила примерно в сто раз дороже коммерческой серии.
У нас на форуме где-то среди “танкистов” есть спец по этому профилю, он года два назад жаловался, что их лабораторию закрыли за ненадобностью.
Если-бы Кирилл владел элементами этих технологий, то его вряд-ли выпустили-бы туда, откуда он сейчас пишет 😃
А вообще, любые технологии развиваются только при наличии плотной обратной связи с рынком. Поэтому все серьезные разработчики - частники. И они развивают свою собственную прикладную науку. Государство - серьезный потребитель, но очень инерционный.
Саш, а ты сам-то как думаешь - какие там могут быть технологии? Кроме экранирования.
Во, на хабре статью нашёл - щас буду читать, интересно стало ))
habrahabr.ru/post/156049/
Андрей, я не спец по космосу 😃 Могу лишь предположить, что там сами элементы крупнее, чтобы их меньше повреждали частицы, возможно используется кратное дублирование элементов с “отсечкой” поврежденных. Ну и подложки и экраны из специальных материалов. Меня еще тогда сильно удивил факт существования самой примитивной логики в спец исполнении.
и экраны из специальных материалов
Как раз про экраны- там написано прямо обратное: "чем толще слой защиты- тем больше повреждения из-за переизлучения частиц разрушенных излучением атомов того же свинца
“.Когда такая частица сталкивается например с атомом свинца радиационной защиты — она просто разрывает его в клочья. Осколки также будут иметь гигантскую энергию, и также будут разрывать в клочья все на своём пути. В конечном итоге — чем толще защита из тяжелых элементов — тем больше осколков и вторичной радиации мы получим. Свинцом можно сильно ослабить только относительно мягкую радиацию земных ядерных реакторов”.
Вообще, статья очень толковая и из неё ясно одно:Глонасс не работает и работать не будет.
И неясно второе: о каких полетах людей на Марс и другие планеты все время долдонят, если уже на полпути- в корабле будут трупы?
статья оказалась классная. Хорошо, что нашёл - много нового узнал ))
Статья интересная, но исключительно, как обзорно-просветительская. Разбраковка кристаллов вероятно делается, но это должно в большей степени относиться с коммерческой и индустриальной сериям. ИМХО, кристаллы под разварку в пластик и в керамику должны иметь разную топологию. Во всяком случае наша 564 серия разваривалась золотом (за это ее так ценят скупщики драгметаллов на радиобазарах), а пластик щас вроде варят алюминием. Кстати, в советское время 564 серия в керамике была доступна радиолюбителям. Правда не через торговлю, а через “общественные фонды потребления” 😃
Что касается разварки импортных кристаллов (или сделанных у нас) в отечественной керамике, тут тоже не все так просто. Я не зря спрашивал про “Вояджеры” - там электроника отпахала без малого 40 лет, а наши “Глонассы” отваливаются через 3-5 лет. Так что какие-то секреты в этом деле определенно есть.
Так что какие-то секреты в этом деле определенно есть.
Несколько не про микросхемы, но из этой же области: лет 15 назад я собрался (узнав, сколько стоят английские ИК пушки для пайки больших микросхем, 15-20 тыс у.е) осчастливить потребителя самопалом. ТВ систему установки мс на плату- сделал быстро: камера на поворотном узле, по типу прыгающих головок на Шарп939, и нарисованные на экране шкалы.
А вот с самой ИК пушкой- вышел облом: то есть, лампы то на 1024 мкм (не помню точно) я накопал, а вот с линзой…Поехал на ЛЗОС, в Лыткарино, говорю ребяты, заработать хотите? Надо вот таких линз наделать, чтобы мощного ИК не боялись.
Фигвам: оказывается, степень чистоты стекла у нас и англичан- различается в 10 раз: там, где их линзы пашут 2 года, наши-2 месяца.
Думаю, что и с микросхемами что то подобное?
Вся программа делалась по указанию больной на голову КПСС по принципу догнать и перегнать Америку
С большим уважением отношусь к участникам программы. Ноя имел ввиду не только сам Буран, но и Энергию. Разве и она считается отсталой технологией? Да и по самому Бурану, не могли бы Вы высказаться почему считаете его отсталым еще на этапе проектирования? Имеете ввиду, что он слишком тяжел? Весовая отдача минимальна? Возить туда-сюда сотню тон ради полезной нагрузки отселю 20? С этим я согласен.
Если-бы Кирилл владел элементами этих технологий, то его вряд-ли выпустили-бы туда, откуда он сейчас пишет
А я и не говорил, что владею данной технологией)) Так же, как и все лишь в общих чертах знаю что значительно сложнее и дороже в изготовлении…
И неясно второе: о каких полетах людей на Марс и другие планеты все время долдонят, если уже на полпути- в корабле будут трупы?
С чего вы взяли? Человек куда устойчивее чипов. Или вы может считаете что и на Луне не было 12-ти человек? Причем они совсем не стали помирать от лучевой болезни дин за другим.
Ноя имел ввиду не только сам Буран, но и Энергию. Разве и она считается отсталой технологией? Да и по самому Бурану, не могли бы Вы высказаться почему считаете его отсталым еще на этапе проектирования? Имеете ввиду, что он слишком тяжел? Весовая отдача минимальна?
К носителю Энергия жена руку приложила. Точнее к технологиям по металлам с памятью для без сварочной стыковки труб.
У нас почти все выпускники факультета по Энергии и Бурану работали. В Москве на Хруничева, Энергии, Молнии, Лавочке и далее по всему СССР.
Дело не в отсталых технологиях, многие из них были совершеннее американских.
Дело в том, что любая авиационная или космическая программа начинается с острой необходимости перенести некую полезную нагрузку с заданной массой и габаритом в определённое место за минимальные деньги. При условии, что имеющимися средствами это осуществить невозможно. После этого рассчитывается оптимальная траектория ракеты или самолёта, определяются энергетика, необходимые технические параметры и ограничения, и только потом разрабатывается железо. Тогда существовал альтернативный проект воздушного старта Лозино-Лозинского , оптимизированный под уже имеющиеся у СССР и перспективные полезные нагрузки.
Типового ряда полезных нагрузок для Бурана и его носителя , при выводе которых система была бы эффективна, в то время не существовало даже в перспективе. В проекте полезная нагрузка задавалась “как у американцев”. Все реальные полезные нагрузки были намного меньшей массы и габаритов , чем могла вывести Энергия-Буран. Спрашивается, зачем из пушки стрелять по воробьям ? У американцев аналогичная ситуация была. Не имея ещё никакого задела по крупно габаритным ПН, они рассчитывали Челнок, под программу Звёздных войн, которая даже не начавшись заглохла. В результате американцы попали в засаду, результаты которой мы сейчас наблюдаем, таская их астронавтов в космос. И мы бы там же были, в случае продолжения программы Буран. Единственное, для чего пригодились габарит и грузоподъёмность Челнока, это телескоп Хаббл и строительство МКС. Но это не стоило таких затрат. Это можно было сделать и типовым носителем.
Лозино- Лозинский более прагматично оценивал ситуацию с ПН. Его воздушный старт перекрывал большой диапазон ПН при минимальной стоимости доставки. Проект выглядел даже более фантастическим, чем Буран, но был технологически осуществим. Вот он действительно опережал своё время. Могли бы летать в космос практически с любого аэродрома дальней авиации. Не нужно строить стартовую площадку, не нужно её восстанавливать после старта, можно выбирать наиболее выгодную точку запуска ближе к экватору и ещё много плюсов. Со всех точек зрения это был бы прорыв и большие перспективы. А для редких запусков крупногабаритных грузов достаточно было создать только Энергию в модульном исполнении, что сейчас и пытаются воплотить в Ангаре.
Так что не стоит сильно сожалеть о Буране. Он был амбициозным, но бесполезным проектом. Если доделают Ангару, вероятно следующим будет воздушный старт, но в другом исполнении.
Наука и технологии несмотря ни на что развиваются и всё идёт к тому, что для воздушного старта уже не понадобятся ни аэродромы , ни стартовые носители.
Так что не стоит сильно сожалеть о Буране.
Спасибо Вам! Успокоили…
Наука и технологии несмотря ни на что развиваются и всё идёт к тому, что для воздушного старта уже не понадобятся ни аэродромы , ни стартовые носители.
Очень мельком слышал про подобные технологии, на уровне слухов. Но знаю они сеть. Иначе было бы как-то стыдно за человечество, якобы ничего не придумавшее принципиально нового за последние 60 лет. Спорил как то с одним авиаконструктором на эту тему. Он говорил что не согласен с тем что технологии в авиастроении те же что и 60 лет назад. Твердил про композитные материалы, новые профили крыла рассчитанные на мощных компах и т.п. Дескать, летаем дальше на том же количестве керосина. Но принципы то все те же! Застой на лицо! Уже 40 лет как не меняется скорость перелета через континенты (Конкорд не в счет).
А уж в космонавтике и того хуже. Тут даже нельзя похвастаться большей весо-топливной отдачей. Ракетные двигатели пришли к своему физическому пределу еще в 60-е.
Как сказал Высоцкий “Удивительное рядом, но оно запрещено.”
Как сказал Высоцкий
К сожалению, в сегодняшней действительности ,песни Высоцкого становятся даже более актуальны , чем в свое время.
“В Самаре создали универсальное устройство для запуска наноспутников”
www.newsru.com/russia/…/samara_nanospu.html
Вот он уровень космонавтики России - ящик с пружинками. Даже смешно…
“В Самаре создали универсальное устройство для запуска наноспутников”
Жесть. Нанобатут Чубайса-Рогозина 😲
С бесполезностью бурана согласен, тупиковая ветвь была
Энергия как носитель могла выводить много чего кроме бурана
(один из полётов с модулем полюс (массогабаритный макет боевой космической станции) чего стоит
вот вам коллеги вопрос!
что делает по полтора-два года на орбите Boeing X-37B , и для чего он предназначен?
ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-37
мне нравится идея беспилотного орбитального бомбардировщика…а вы что думаете?
ящик с пружинками. Даже смешно…
Жесть. Нанобатут
“Жесть” и смешно читать такие комментарии.
Особенно когда несколькими сообщениями выше доходчиво объяснено:
…любая авиационная или космическая программа начинается с острой необходимости перенести некую полезную нагрузку с заданной массой и габаритом в определённое место за минимальные деньги. При условии, что имеющимися средствами это осуществить невозможно…
Почему то создание АКУ никто не считает смешным, хотя они выполняют подобную функцию.
Почему то разработчики/хозяева этих самых наноспутников считают не зазорным, когда их выводят на ортиту ручкаме:
просто очень крутое фото!
и просто прикольная фотка
слева направо — советский ученый–физик, академик Леонид Седов (в свое время из–за секретности фигуры советского Главного Конструктора, именно Седов, официально объявивший о полете первого спутника, стал на западе считаться лицом советской космической программы, удостоившись даже звания “отец спутника”), советские космонавты Павел Беляев, Алексей Леонов и собственной персоной штурмбаннфюрер СС, член НСДАП с 1937 года, Вернер фон Браун.
