Космос - вчера и сегодня

Саша
Kovcheg1000:

Как сказал Высоцкий

К сожалению, в сегодняшней действительности ,песни Высоцкого становятся даже более актуальны , чем в свое время.

Kovcheg1000

“В Самаре создали универсальное устройство для запуска наноспутников”
www.newsru.com/russia/…/samara_nanospu.html
Вот он уровень космонавтики России - ящик с пружинками. Даже смешно…

V_Alex
Kovcheg1000:

“В Самаре создали универсальное устройство для запуска наноспутников”

Жесть. Нанобатут Чубайса-Рогозина 😲

serop72

С бесполезностью бурана согласен, тупиковая ветвь была
Энергия как носитель могла выводить много чего кроме бурана
(один из полётов с модулем полюс (массогабаритный макет боевой космической станции) чего стоит

вот вам коллеги вопрос!
что делает по полтора-два года на орбите Boeing X-37B , и для чего он предназначен?
ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-37

мне нравится идея беспилотного орбитального бомбардировщика…а вы что думаете?

А-50
Kovcheg1000:

ящик с пружинками. Даже смешно…

V_Alex:

Жесть. Нанобатут

“Жесть” и смешно читать такие комментарии.
Особенно когда несколькими сообщениями выше доходчиво объяснено:

Palar:

…любая авиационная или космическая программа начинается с острой необходимости перенести некую полезную нагрузку с заданной массой и габаритом в определённое место за минимальные деньги. При условии, что имеющимися средствами это осуществить невозможно…

Почему то создание АКУ никто не считает смешным, хотя они выполняют подобную функцию.
Почему то разработчики/хозяева этих самых наноспутников считают не зазорным, когда их выводят на ортиту ручкаме:

serop72

просто очень крутое фото!

и просто прикольная фотка
слева направо — советский ученый–физик, академик Леонид Седов (в свое время из–за секретности фигуры советского Главного Конструктора, именно Седов, официально объявивший о полете первого спутника, стал на западе считаться лицом советской космической программы, удостоившись даже звания “отец спутника”), советские космонавты Павел Беляев, Алексей Леонов и собственной персоной штурмбаннфюрер СС, член НСДАП с 1937 года, Вернер фон Браун.

Kovcheg1000
serop72:

идея беспилотного орбитального бомбардировщика

Ни для кого из специалистов нет в этом секрета. Потенциальное средство первого обеззаруживающего удара. А молчат об этом, потому что эффективного противодействия от него пока нет. Причем, возможно он уже возит тактическую боеголовку. Не даром не давно наши вспомнили про договор 69-го о не распространении оружия массового поражения в космосе, который США фактически отказываются соблюдать.
Так что “улыбаемся и машем”…

Prophead
Kovcheg1000:

Ни для кого из специалистов нет в этом секрета. Потенциальное средство первого обеззараживающего удара. А молчат об этом, потому что эффективного противодействия от него пока нет.

И что может “обеззаразить”(?) этот аппарат ? Превентивный удар требует сотен БЧ, которые к тому же дешевле и проще.

Kovcheg1000
А-50:

Жесть" и смешно читать такие комментарии.

Понимаете, я как инженер прекрасно понимаю необходимость вспомогательных, на первый взгляд простых устройств. Но меня возмущает та бравада с которой преподносится это новостях. Сказано с выше - поднимать авторитет России среди населения, а писать то и не о чем. Потому как разговоров больше чем дела. Выделить средства на Фобос-2 или что подобное - боятся опять обосраться. Вот и “хвастаются” пружинками и коробочками…

Prophead:

И что может “обеззаразить”(?) этот аппарат ? Превентивный удар требует сотен БЧ, которые к тому же дешевле и проще.

Пардон за опечатку (исправил). Не секрет, есть потенциальная возможность нанесения тактического удара устраняющий верхушку власти. И тогда отдать приказ о запуске будет некому. Ракеты “судного дня” то же теоретически можно подавит на старте.

Sputnik
Kovcheg1000:

Вот он уровень космонавтики России - ящик с пружинками. Даже смешно…

V_Alex:

Жесть. Нанобатут Чубайса-Рогозина 😲

Нет это не батут, это сложное техническое устройство - транспортно-пусковой контейнер, который должен сохранить группу нано-спуников при выведении на ракете, сберечь при нахождении в комосе на хранении и после этого вытолнуть с нужной скоростью и ориентацией, в нужной последовательности.
Не так давно с МКС пускали такие импортные - стреляло с задержками и очередями вместо одиночных, не в той последовательносьти, пока не обесточили…

Prophead
Kovcheg1000:

Не секрет, есть потенциальная возможность нанесения тактического удара устраняющий верхушку власти. И тогда отдать приказ о запуске будет некому. Ракеты “судного дня” то же теоретически можно подавит на старте.

Это большей частью творчество покойного Клэнси, чем возможная реальность.

V_Alex
А-50:

“Жесть” и смешно читать такие комментарии.

“- О бездельники, о мошенники! - воскликнул эмир с негодованием.- Как будто мы сами не знаем, что если отрубить человеку голову или удавить его веревкой, то он уже не воскреснет больше! Но для этого нужно сначала поймать человека…”(С) Л.Соловьев, “Повесть о Ходже Насреддине”.
Наверное, этот контейнер сперва надо доставить на орбиту. Разве не в этом заключается сейчас основная проблема?

Wit
Kovcheg1000:

Вот он уровень космонавтики России - ящик с пружинками. Даже смешно…

я таки извиняюсь, но у меня есть кое что у вас спросить, вы какое-то отношение вообще к космонавтике или авиации имеете?
почитывают тут ветку иногда, и ваши посты, с уровнем патриотического экстаза за 20 по шкале Рихтера, и своей смысловой нагрузке, стремящейся к нулю, таки наталкивает на мысль о корыстной составляющей вашего пребывания тут…
Что касается микроспутников, на сегодняшний день это огромная проблема в науке и отраслях, работающих в области космотстроения, вывести на орбиту микроспутник весом до 10кг и временем его жизни в космосе от меяца до года, потому как цены вывода такого спутника привычными методами на борту Союза или Арианы и им подобных для многих научных институтов просто запредельная! И условий на земле, что бы проверить работу каких-то приборов или узлов или снять научные данные на земле просто не создать, нужно космические пространство…

А-50
V_Alex:

Наверное, этот контейнер сперва надо доставить на орбиту. Разве не в этом заключается сейчас основная проблема?

Не надо ставить проблему с ног на голову.
Для запуска наноспутников делать специальный носитель нет смысла.
Они оправданы, когда являются “попутным грузом” для существующих носителей. Про роль контейнера Sputnik уже написал.
А вообще подобное отношение к “вспомогательным устройствам” является показательным. Можно сказать “зеркалом менталитета”.
А потом восторгаемся продуманности и проработке забугорной техники до мелочей и хаем свою за “кондовость”.

V_Alex

К вопросу о продуманности и проработанности - основная беда наших разработчиков в том, что они не рассматривают задачу в комплексе, как это делают за бугром, поэтому и получаются корявки. Конструктор рисует и передает по эстафете головняк технологу. Ни тот, ни другой не думает об эксплуатанте - это уже его головная боль.
Смысл контейнера появляется тогда, когда он выполняет роль именно основного груза. В этом случае можно формулировать требования заказчикам (производителям наноспутников) по массе, форме и размерам аппаратов под стандартную ячейку. Только в этом случае у затеи появляется коммерческий смысл. Набрали заказов, укомплектовали, запустили, комплектуем следующий. Если такой контейнер каждый раз пристраивать в качестве довеска к другому (основному) спутнику, значит его придется проектировать индивидуально. Хотя, если смотреть на это, как источник постоянной загрузки КБ, тогда - да…

6wings

Всё это хорошо.
Непонятно только - причем тут слово “нано”?
Масштабы несколько иные.
Пытаясь уложиться в модный тренд, искажают смысл терминологии. Глупые люди.

А-50
V_Alex:

К вопросу о продуманности и проработанности - основная беда наших разработчиков в том, что они не рассматривают задачу в комплексе…

Ну да, конечно. Они решают “ключевые/революционные/прорывные” проблемы/решения, “не имеющие аналогов в мире”. На этом освоение бюджета заканчивается.
А с “мелочами” пусть трахается где-нибудь “в провинции” производство, тратя на это свои средства. Если есть ресурсы.
Ну и эксплуатант тоже пусть не расслабляется, приспосабливается к тому, что получилось.

V_Alex:

Смысл контейнера появляется тогда, когда он выполняет роль именно основного груза.

Как говорят в “Культурной столице”: С хрена ли?
Этот контейнер такой же “основной груз” для РН, как АКУ/АПУ/УБД для самолета.

V_Alex:

В этом случае можно формулировать требования заказчикам (производителям наноспутников) по массе, форме и размерам аппаратов под стандартную ячейку.

С какого перепугу исполнитель должен диктовать заказчику стандарты?
Вопросы стандартизации/унификации решаются совместно и еще до начала проектирования.
Кстати, если бы Вы читали внимательно, то обнаружили, что этот контейнер унифицированный.

6wings:

Пытаясь уложиться в модный тренд, искажают смысл терминологии.

Ну искажение смысла модных забугорных терминов - это традиция.😃

V_Alex
А-50:

Ну да, конечно. Они решают “ключевые/революционные/прорывные” проблемы/решения, “не имеющие аналогов в мире”. На этом освоение бюджета заканчивается.
А с “мелочами” пусть трахается где-нибудь “в провинции” производство, тратя на это свои средства. Если есть ресурсы.
Ну и эксплуатант тоже пусть не расслабляется, приспосабливается к тому, что получилось.

Это и есть настоящий творческий подход. Поэтому и на результаты сетовать не стоит. “К пуговицам претензии есть?”(С)

А-50:

Как говорят в “Культурной столице”: С хрена ли?
Этот контейнер такой же “основной груз” для РН, как АКУ/АПУ/УБД для самолета.

Если спрос на услугу устаканится, то тот-же Алан Маск моментально предложит РН требуемого калибра.

А-50:

С какого перепугу исполнитель должен диктовать заказчику стандарты?
Вопросы стандартизации/унификации решаются совместно и еще до начала проектирования.

Тут все просто. Для этого и нужна стандартизация. Исполнитель не может знать заранее, кто будет пользоваться его услугами. Он предлагает готовый продукт, например - гайку на М8, а потом все заказчики учитывают, что гайку М8,15 им в изделие закладывать не стоит.

А-50
V_Alex:

Для этого и нужна стандартизация. Исполнитель не может знать заранее, кто будет пользоваться его услугами.

Ёпрст!!! Читать умеем?

А-50:

Вопросы стандартизации/унификации решаются совместно и еще до начала проектирования.

V_Alex:

Исполнитель не может знать заранее, кто будет пользоваться его услугами. Он предлагает готовый продукт…

Ну да. Давайте сначала сделаем нанохрень, а потом будем искать под нее пользователя. А дальше отойдем в сторонку и прикинемся Д’Артаньяном.
Вообщето сначала исследуется потенциальный рынок, его потребности, а потом определяются возможности и приемлемость решения этих потребностей .

Kovcheg1000
Wit:

почитывают тут ветку иногда, и ваши посты, с уровнем патриотического экстаза за 20 по шкале Рихтера, и своей смысловой нагрузке, стремящейся к нулю, таки наталкивает на мысль о корыстной составляющей вашего пребывания тут…

А есть способ иметь тут корыстные интересы? Не подскажете какие?
Не нравится что я пишу так не читайте. Площадка это свободная и любой имеет право высказывать свое мнение.
Мы находимся в “Курилке”, но мне кажется обкурились вы)))

Wit
Kovcheg1000:

А есть способ иметь тут корыстные интересы? Не подскажете какие?

такую чушь и в таком количестве можно писать только за деньги… ваши посты на эту мысль наталкивают…
Вы так и не ответили, какое отношение вы в космосу и авиации имеете?