Может быть нехорошее слово
Сами по себе слова ничего не значат. Значение имеет то, что на самом деле хотят сказать.
Никто не станет спорить что Советский Союз и его граждане сильно отличались от условно говоря “западных стран” и их граждан. В лучшую или худшую сторону зависит от суб’ективной оценки. Когда кто-то употребляет слово “Совок” он очевидно имеет ввиду отличие “советского” от “западного” в “худшую” сторону.
Слово “совок” сам никогда не употреблял, но например считаю что “советского” человека (т. е. родившегося и прожившего в СССР значительную часть жизни можно легко отличить от “западного”. И я склонен находить эти отличия отрицательными. (Повторяю - это дело вкуса, говорю за себя.)
По-поводу того что “просрали”. Наверно чего-то и просрали,и возможно даже многое, пусть даже вообще все,но. На мой взгляд Советский Союз был страшным монстром который должен был быть уничтожен любой ценой. Я просто поражаюсь людям, которым довелось жить в то время, и которые сегодня говорят о достоинствах той жизни. Для меня это похоже на сетования зека вышедшего на волю по поводу того, что теперь надо самому заботиться о поиске ужина, а не ждать спокойно когда тебе принесут твою порцию баланды. Да были свои преимущества, но это преимущества тюремной жизни перед жизнью на воле.
Вспомните как миллионы аплодировали речи Генерального Секретаря; я хорошо помню как некоторые учителя в школе плакали (скорее всего поддельно) когда умер Брежнев. Когда я все это вспоминаю мне кажется что Советской Союз населяли исключительно одни клинические идиоты! Я может плохо разбираюсь в том что творится в современной России (и что имено и в каких масштабах на самом деле “просрали”), но сравнивать с СССР нельзя, точка. Это на мой взгляд, дурной тон. Сравнивайте с кем угодно, хоть с марсианами, но не с СССР. Покойник умер и туда ему и дорога! СССР пора уже забыть как кошмарный сон.
Я догадываюсь что найдутся тут люди которые не разделят эти взгляды; я их высказал просто чтобы молодое поколение, такие как Lisenok, знали что есть и такая точка зрения. Пусть каждый думает и решает как ко всему этому относится сам.
Вспомните как миллионы аплодировали речи Генерального Секретаря.
А сейчас что-то изменилось в стране?
И нет миллионов “аплодирующих” Президенту?
но сравнивать с СССР нельзя, точка
“Эт, точно”.
чего уж тут сравнивать…
А сейчас что-то изменилось в стране?
Я про то и говорю: “было одно дерьмо, а теперь два дерьма - одно было лучше!”(извините за грубость). Найдите другой пример, зачем аппелировать обязательно к СССР? Вы хотите туда вернуться? Это вам кажется было бы желательным?
Согласен на 95%. Из Союза взято худшее, лучшее из другого мира пускают очень дозировано, отсюда и оставшиеся 5% .
обязательно к СССР? Вы хотите туда вернуться? Это вам кажется было бы желательным?
А ведь за 25 могло бы многое изменится.почему все привязывают то время к настоящему.К примеру на основе открытий Жорес Алфёрова появилась возможность сделать сотовые телефоны.и неизвестно кто был бы мировым лидером по их производству .а тут перестройку затеяли.
Андрей (к сожалению не знаю отчества, как-то даже неудобно)
Это - форум . И я сочту за честь общаться с таким честным парнем , у которого замечательный папа , острый пытливый ум и еще он не боится задавать вопросы . Поэтому для тебя - просто Андрей .
И не жди готовый ответов и решений . Тебе и с той и с другой стороны сейчас вывалят целые кучи яркой , красивой и хорошо упакованной …лжи . Разбирайся сам . Задавай вопросы . Разные . Разным людям . И не жди , что услышишь Истину . Как в притче про семерых слепых , которым привели слона и дали с ним ознакомиться . Через 5 минут они хором заявили , что знают , как выглядит слон . “Слон - это огромная шершавая колонна” , сказал один . "Слон - это мохнатая вонючая веревка " - сказал другой , “Нет , слон это живая мускулистая труба” - заявил третий …И так далее . И каждый был свято убежден , что именно он - точно знает , как выглядит слон … Твою картину мира ты сложишь сам , как из мозаики , и каждый камушек в этой картине пройдет через твои руки и будет согрет их теплом . У тебя - получится . Ты славный мальчик .
Андрей Зазулин вы меня своим ответом убили на повал в мои 40 лет, не то, что паренька 16 летнего!!! Спасибо, но мне Ваш пост понравился!!! С ув.Ярослав
В 2006г. виделся с Вами на закрытии по радио бою в Москве, приятно было общаться с хорошим человеком!!!
за годы после развала Империи не построено ни одного крупного завода , ГЭС и прочих градообразующих предприятий , всё держится на том самом заделе что осталось от Империи , катаясь по работе по глубинке можно видеть только развалины прежде работавших ферм, заводов , фабрик , при визите в поликлинику встречаешь тех же врачей что и при союзной эпохе , все нынешние жирующие бизнесмены - заработали свой капитал на основе имущества Империи , связей и занимаемых должностей , правда сейчас в Москве усиленно строится метро и тупиковые дороги , но это явное исключение
Прямо-таки ни одного крупного завода? Прямо-таки только развалины?
www.sdelanounas.ru
Аркадий Скороход из Хайфы (Израиль), 52 года, написал:
мне кажется что Советской Союз населяли исключительно одни клинические идиоты! … Покойник умер и туда ему и дорога! СССР пора уже забыть как кошмарный сон.
К примеру на основе открытий Жорес Алфёрова появилась возможность сделать сотовые телефоны.и неизвестно кто был бы мировым лидером по их производству .а тут перестройку затеяли.
“- Ну да, неизвестно, - послышался все тот же дрянной голос из кабинета, - подумаешь, бином Ньютона!”(С)
Я может плохо разбираюсь в том что творится в современной России (и что имено и в каких масштабах на самом деле “просрали”)
Перечислять,“что именно” - страницы не хватит(чего у нас только нет…за что ни возьмись,того и НЕТ…).
Как там видится из ваших палестин,я не знаю, а вот что вижу собственными глазами здесь(в провинции,не в Москве…). Вокруг - заросшие кустами и пятиметровыми уже деревьями бывшие поля, руины животноводческих комплексов, разрушенных,заброшенных деревень и посёлков.(Только в соседнем районе было около 10000 коров - сейчас ни одной,)
Градообразуещее предприятие, целлюлозно-бумажный комбинат продан американцам и китайцам. Сейчас на комбинате проводят “реконструкцию” -поставили “новую” бумажную машину,уже второй год не могут наладить,поскольку эта “новая” - отработавшая ресурс “за бугром” и проданная по-дешевке(бери,убоже,что нам не гоже,). Лес рубят как попало и где попало(после нас,хоть потоп),институт лесхозов и лесников практически уничтожен.Судоходство по реке уничтожено полностью и т.д., и т.п. (список потерь можно продолжать очень долго…)
Вам это нравится? Мне - НЕТ!!!
А если он уже из России сбежал, то чего ему о русских вообще беспокоиться…
Фраза , характеризующая далеко не лучших представителей “богоизбранного” народа . У вас-таки уже всё хорошо . Забудьте уже Великую Страну , сохранившую ваш народ от газовых камер и печей Освенцима , Страну , в первом правительстве которой было уже 80% таки ваших , Страну в которой Кобзон , Ойстрах , Иоффе и Абрамович (Генрих Наумович который) - стали тем , кем стали . Забудьте нас скорее , пока еще ворочаются на самом донышке души такие атавизмы как совесть , стыд и благодарность . К счастью , семимильными шагами , чего оглядываться на это сборище шлемазлов , зачем вам весь этот батхёрт …Забудьте нас поскорее , прошу !
Андрей, Вы что то меж строк прочли, чего я не увидал?
Забудьте нас поскорее , прошу !
Пожалуста воспринимайте меня как индивидуума, а не представителя. Я за Кобзона не отвечаю. И ваша просьба мной воспринемается как причуда, поэтому не уверен что я должен ее исполнить. Уверяю, от меня лично, (буду я помнить или забуду), вреда России очень немного)). И почему бы априори, не зная человека, не думать о нем лучше, а не хуже. Я просто высказал свое суждение более-менее касающееся темы.
за годы после развала Империи не построено ни одного крупного завода , ГЭС и прочих градообразующих предприятий
Градообразующие предприятия остались (металлургия, добычна ископаемых…), просто были приватизированы а деньги любят тишину. Поэтому никто не кричит “У нас много денег” - прийдет налоговая и отберет. Поэтому вы слышите только про те, которые просрали. Ну так размер - это сам по себе еще не признак “градообразующнисти”. Недостаточно просто быть большим заводом, надо еще что-то делать полезное для общества и делать хорошо. Тогда в тяжелое время город не останется без работы, в этом и состоит градообразуещность. А если завод выпускает никому ненужный товар, и в этот процесс завлечен весь город, да помножить на неповоротливость руководства, то это градо-разваливающее предприятие, а не градообразующее.
При союзе большая часть промышлености была ориентирована на военку, и случился кризис перепроизводства - войны не произошло и все это оружие в таком количестве оказалось ненужно. Текстиль погубили другим образом - производство было слишком затратным. И тд.
зачем вы её просрали!?
Просрали не обычные люди, а кто-то там, “наверху”, установив дефективные правила игры, изза которых в течении многих лет длилось просирание, закончишееся обвалом. Обычный человек, или даже директор крупного завода захочет просрать - всю страну не просрет. Таким образом, простой смертный максимум что может - проголосовать так или иначе, и ошибка в том, что поддерживали в свое время не те силы. Но в этом можно обвинять и существующих людей - выбирают всякий сброд а потом удивляются.
а вообще для подобных тем сделали же ветку шсмр. Перенести бы тему туда.
Я просто высказал свое суждение более-менее касающееся темы.
В народе это называется "Пробежал между струйками " .
Просрали не обычные люди, а кто-то там, “наверху”,
Ничего подобного . Страну просрал лично я , Андрей Витальевич Зазулин , 1963 года рождения ,выпускник МАИ , капитан ВВС СССР , старший техник стратегического ядерного ракетоносца Ту-95МС , мастер спорта по “F-2D” . Это я в 1991 году не вывел всю свою родню и знакомых на улицу в поддержку ГКЧП , это я в 1993 году , опьяненный р-р-революционной фразой и дешевой водкой , принял сторону вечно пьяного свердловского упыря , это я толерантно терплю до сих пор засилье чурок на своей земле , это я боюсь за свою шкуру (и жизнь своей семьи ) и не выхожу на Красную площадь и не кричу на весь мир : " Воры и предатели - прочь с Моей Земли !!!" И пусть Хаинов , Родионов и Сотников скажут мне , что я не прав !!!
Это я в 1991 году не вывел всю свою родню и знакомых на улицу в поддержку ГКЧП
Андрей, если честно и без пафоса - вы действительно считаете, что с ГКЧП развитие событий было-бы более позитивным для живших в СССР ?
Андрей, если честно и без пафоса
Абсолютно честно . СССР сохранился бы , во власть пришли бы молодые (тогда) и энергичные Лукашенко и компания , министром обороны был бы Лев Яковлевич Рохлин , ни крови , ни бардака , ни развала страны не допустили бы . Не было бы Чечни , “парада суверенитетов” и прочего бл@дства . Ну отделилась бы Прибалтика - через 10 лет сами бы назад попросились , а и не попросились бы - еще лучше . Переболели бы этой чумкой (демократией) , как в Китае , лет за 5 . А сейчас - не Китай 2/3 пром. производства в мире имел бы , а СССР . Это если без пафоса . Посмотрите на Белоруссию . У них нет нефти и газа . У них даже угля нет . У них много чего нет . Плюрализьма , к примеру . Толерантности к чуркам - тоже нет ни хера . Ага . И нет у них нераспаханного клочка земли , нет обанкроченных заводов , нет разорённых совхозов , нет вымерших деревень и посёлков , нет беспризорных детей , нет гей-парадов … А вот в Могилёвском Аэроклубе ДОСААФ мальчишек-школьников (самых обычных) - до сих пор учат летать на Як-52 . БЕСПЛАТНО ! ! !
развитие событий было-бы более позитивным для живших в СССР ?
Вы последние 20 лет из своих 60 - на Луне прожили ?
Это я в 1991 году не вывел всю свою родню и знакомых на улицу в поддержку ГКЧП , это я в 1993 году , опьяненный р-р-революционной фразой и дешевой водкой
Обостренное чувство ответственности - так же ненормально как и безответственность. 😃
Подобные события не происходят “случайно” на ровном месте. Это - закономерный результат длительного игнорирования руководством проблем в обществе. Поэтому, в 1991 уже было поздно что-то делать. Да, при большом желании трудящихся какое-то время ссср еще можно было бы поддержать на плаву, но все равно точка невозврата была давно пройдена, и Зазулин сделать ничего не мог.
Кстати сейчас прибегут модераторы и нас тут всех наградят! Меня вон в теме с картинками за безобидный камент наградили. Стоило бы высказаться по теме. Автор спрашивает обидное ли слово совок, да, оно обидное, но только для тех, у кого совковые подходы.
Спасибо за честный ответ.
Вы последние 20 лет из своих 60 - на Луне прожили ?
Так-же как и Вы. И иллюзий никаких не питаю.
СССР сохранился бы
Дюже сомневаюсь. Слишком много было раздирающих противоречий в самой конструкции, и никакой Лукашенко или Рохлин не смогли бы сохранить…- всю кончилось бы либо как в 37-м у нас или как в ГДР с ее Штази…
Лично я хорошо помню, как в 59-м мой отец - полковник Генштаба ВВС (автор учебного пособия по ПЕ-2), уезжая с дома, где мы жили жег в костре все письма и от матери тоже - так как понимал, как государство(СССР) может воспользоваться любой информацией из них или от соседей. Или вы забыли как все поголовно молчали в тряпочку, а беседовали только не кухнях…
пришли бы молодые (тогда) и энергичные Лукашенко и компания
Кто бы их туда пустил?
Была номенклатура ЦК, в которую извне- попасть было невозможно.
А поскольку в республиках уже было накалено до предела- скорее всего, началась бы полноценная гражданская война.
Учитывая, что ядерных зарядов тогда еще было навалом, вполне возможно- перешедшая в ядерную.
По теме: большевикам - удалось создать “новую общность людей- советский народ”, то есть- людей, считающих, что главное в работе- от неё отмазаться, поскольку все равно- не заплатят,
что украсть с работы что угодно- не грех, поскольку иначе- украдет другой.
Всё вот это- и называется “совок”, как бы это не было обидно.
главное в работе- от неё отмазаться
Это вы по себе судите?
Если раньше все не работали, а теперь вдруг стали работать, то где результаты этой нынешней работы?😍
По результатам-то всё наоборот!
Посмотрите на Белоруссию . У них нет нефти и газа . У них даже угля нет . У них много чего нет . Плюрализьма , к примеру . Толерантности к чуркам - тоже нет ни хера .
И еще добавлю. В ту же Беларусь Европа смело вкладывает деньги. Лукашенко они критикуют и прочее, но процент(от ВВП) западных инвестиций в РБ просто не сопоставим по сравнению с Россией(вот такой парадокс). Это я говорю не по наслышке. Да , республика не богатая, но там все стабильно, присутствует сильная власть и правила игры не меняются каждые два месяца. Там все предсказуемо и потому те же риск-менеджеры в инвестиционных банках всегда отдадут предпочтение Беларуси, а не России.
Плюрализм в Бирюлёво:
Да , республика не богатая, но там все стабильно, присутствует сильная власть и правила игры не меняются каждые два месяца. Там все предсказуемо и потому те же риск-менеджеры в инвестиционных банках всегда отдадут предпочтение Беларуси, а не России.
Именно так . И сохрани мы СССР , всё было бы так же .