Уважаемые фотолюбители! Нужна Ваша помощь!

akirill
Mucha_cho:

Тут утверждают обратное, что без стекла за 15 тысяч рублей зеркалка “сольёт”.

Лично я такого не утверждал. Более того, готов утверждать обратное.
Например, мне очень нравится наибюджетнейший 70-300G (сотня баксов). Имея 70-200, не продаю его.
Любая зеркалка дает возможностей в разы больше.

boroda_de:

Затвор срабатывает за 0,07 сек

Имеется в виду шуттер-лаг? А как со скоростью фокусировки, а с точностью в сложных условиях?
Допускаю, что Вам хватает с избытком.

Matros_G
Mucha_cho:

“Понты”, знаю ли я про видоискатель и прочее…

Зря обиделись, я без подколки спрашивал. Так получилось, что цифровая зеркалка попала мне в руки позже цифромыльницы и я был неприятно удивлен, когда увидел, что офигенно дорогой камерой снимать можно либо вообще не глядя, либо только через окуляр. Хотя по здравому размышлению иначе и быть не должно, ведь она ж зеркалка и это самое зеркало поднимается и пропускает свет на матрицу только в момент срабатывания затвора, но эта простая закономерность почему-то стала для меня откровением. Так тоже бывает.

А про понты ни словом не совравши, повторяться и разжевывать мысль – не имеет смысла.

Mucha_cho

to Akirill: извините что под общую гребёнку. Просто большинство постов последних именно это и говорят
Да мысль то у вас для вашего случая характерна, когда уже есть или было и то и другое. А вот когда у теяб вопрос, что надо купить ОДИН фотоаппарат и уложиться в 15000, тут приходится думать, что может всетаки зеркало, раз за теже деньги получается аппарат мощнее и перспективнее (с заделом) даже с китовой оптикой? Как и писал размеры не волнуют так как всегда ношу с собой рюкзак. А про видоискатель я как-то давно знал и это не было для меня новостью, помятуя о вышеописанной конструктивной особенности “зеркалок”

хелик

Тут ведь вот, какая загогулинка получается. Про это обычно не орут во всё горло. Почему все по центральной точке фокусируются, да на 350-400, я имею в виду канон, она одна нормально работает если на стекле минимальная диафрагма около 5ти, если 5.6 то только она, по остальным будет шуровать туда сюда, а если немного пасмурно то, совсем засада. А если ещё и света мало, беда, а в видоискатель 350-400 особенно ничего не видно, другое дело 30-40 Канон и модельки выше, там уже видоискатель попросторнее. Ну а некоторые стёкла, да ещё с конвертером работают с автофокусировкой только с Марком. Ещё хуже дела обстоят, если оптика не родная.
А про понты, да чего понтоваться, я лично покупаю то, что хочется, и уже сейчас стараюсь накопить немного, чтоб потом жаба не душила. А в примере, ну 400 у меня продержалась всего год, я деньги фотографией не зарабатываю, просто для души, но и душе приятнее, когда из 300 кадров резкими выходят 200, а не 50, а в этом хорошая оптика только помогает, а если к ней ещё камеру добавить, то семейка получится дружная и брака станет меньше, поверьте так легче учиться, дальше компоновать кадр правильно, да и всякие светотени легче разглядеть в большое окошечко видоискателя, чем в маленькое. На своём опыте скажу, что хороший видоискатель лучше неплохого дисплея на 2,5 дюйма.

Вот почему на модели вертолёта лучше летать с 611 гироскопом, чем с 401 мым. Чудес не бывает, лучше , значит лучше, дешевле , хуже значит и брака больше, а у затвора тоже есть свой ресурс и он одинаково кончается , что от брака, что от шороших кадров. 😵

Matros_G
Mucha_cho:

и перспективнее (с заделом)

Это главное! Если есть твердая уверенность, что хобби будет только развиваться, то брать нужно зеркалку, без вариантов.

P.S. Только не 350-й.

boroda_de
akirill:

Имеется в виду шуттер-лаг? А как со скоростью фокусировки, а с точностью в сложных условиях?
Допускаю, что Вам хватает с избытком.

Вот тут мои фотки в сложных условиях (я только учусь): rcopen.com/forum/f6/topic80367/53

Извиняюсь перед автором темы за оффтоп. Просто мою личное мнение заключается в том, что и с “не зеркалкой” можно учиться работать выдержкой, диафрагмой, Изо… и, поняв, чего не хватает/хочется осуществить выбор следующего аппарата под себя и осознанно. Вот это фотки меня подтолкнули к выбору Р712 (Камера для начинающего): www.letsgodigital.org/de/camera/…/page_6.html

PS. учиться летать на вертолёте обязательно нужен передатчик с цветным дисплеем и МП3-плеером?

Mucha_cho

Так. Чтобы не быть голословным выкладываю фото, за которые мне даже не очень стыдно, сделанные на 3 цифровика. Sony DSC-N1, Sony DSC-H2, Canon Ixus40. Вот посмотрите. Преобладают макро так как с людьми не стал просто выкладывать, а пейзажи не очень получаются. Теперь думаю, вы можете хоть как-то оценить мои намерения, и “надо ли мне оно”.

Matros_G
Mucha_cho:

и “надо ли мне оно”.

Рано Вам еще зеркалку. Такие фотографии можно делать любой камерой.

Для начала настоятельно рекомендую книжечку прочесть. Всю.

Нажимать осторожно! Стартует закачку объемом 5,41 МБ.

хелик
Matros_G:

Рано Вам еще зеркалку.

Таки и мене рано, но я усё равно купил, а завтра наверное сбудется мечта идиота…

Юра а для тебя и для всех заманушка вот такая пока держут в секрете даже принадлежность к классу.

Matros_G
хелик:

но я усё равно купил,

“Эх, Андрюха! Нам ли жить в печали?”

Когда финансы позволяют, можно и “Марк” покупать. А когда на кармане 15 тонн и неясные финансовые перспективы…

хелик
Matros_G:

“Эх, Андрюха! Нам ли жить в печали?”

Когда финансы позволяют, можно и “Марк” покупать. А когда на кармане 15 тонн и неясные финансовые перспективы…

Так я тоже не Билл Гейц. Но давно понял не стоит кроить, есть желание надо покупать, нет денег , займи но выпей. А потом когда денег нет уже и душа успокаивается, а вот когда есть, мысли шарят со скоростью восми ядерного проца , что купить. Купил и спи себе спокойно 😉

У нас может всё скоро рухнет, а я уже переживал всякие обмены , девальвации и 98 год, скажу прямо, легче пережить если нет нифига, а вот если есть , то земноводное долго мучает, что просадить не успел. 😵

Я вот знаю, что Канон скоро выпустит камерку, но все равно Пятак завтра возьму, так, как он уже опустился, а новая мне точно года два такого уровня будет не по карману.

Вот возьму и бессоница пройдет.А если обмою, то совсем спокойно спать буду.

Mucha_cho
Matros_G:

Рано Вам еще зеркалку. Такие фотографии можно делать любой камерой. Для начала настоятельно рекомендую книжечку прочесть. Всю.

Вас понял. Буду читать. Не хотел тратиться на промежуточный вариант (в плане простую цифру) на наверное стоит все-таки подумать на эту тему серьезнее

Matros_G
Mucha_cho:

Не хотел тратиться на промежуточный вариант

Главное, чтобы покупка доставляла удовольствие. И отказывать себе не стоит, живем, в натуре, один раз.

P.S. В последнее время, выбирая покупку из представленного ассортимента, руководствуюсь древне-римской максимой: “Сомневаешься, откажись!” Это не азартная игра и не спорт, где риск бывает оправдан.

P.P.S. И Андрей-хелик, безусловно прав: “Займи, но выпей!”

хелик
Matros_G:

Главное, чтобы покупка доставляла удовольствие. И отказывать себе не стоит, живем, в натуре, один раз.

P.S. В последнее время, выбирая покупку из представленного ассортимента, руководствуюсь древне-римской максимой: “Сомневаешься, откажись!” Это не азартная игра и не спорт, где риск бывает оправдан.

Юра, прочитал, прослезился и вот

Теперь весь довольный.

MAX-65

Простите чайника, но прочитав всё, удивлён, почему никто не отметил, что у фотиков принципиально разная оптика… У одного ярко выраженный портретник… (Пьянку им не снимишь и пейзаж особо тоже…) А у другого варио… с весьма посредственной светосилой… Я так думаю что с портретником сразу захочется прикупить ещё что-то, но он может остаться востребованным в последствии… А с варио можно будет долго играться и убедившись что оптика не ахти а светосила никакая, купить что-то уже через некоторое время более осознано… Но тогда в последствии этот варио обьектив будет валяться мёртвым грузом…

хелик
MAX-65:

Простите чайника, но прочитав всё, удивлён, почему никто не отметил, что у фотиков принципиально разная оптика… У одного ярко выраженный портретник… (Пьянку им не снимишь и пейзаж особо тоже…) А у другого варио… с весьма посредственной светосилой.

Да это очень правильное замечание, но есть одна деталька одинаковый объектив будет работать на камерах с разным размером матрички тоже не одинаково и то, что влезет в кадр на полной матрице, то уже не влезет на не полной. Вот такая засада. Да и стёкла с одинаковым фокусным растоянием разных производителей дают не только разную картинку по резкозти, но и геометрию искажают, мылят радуги создают на резком контрасте, а некоторые вы не поверите двоят. 😵

MAX-65
хелик:

Да это очень правильное замечание, но есть одна деталька одинаковый объектив будет работать на камерах с разным размером матрички тоже не одинаково и то, что влезет в кадр на полной матрице, то уже не влезет на не полной. Вот такая засада. Да и стёкла с одинаковым фокусным растоянием разных производителей дают не только разную картинку по резкозти, но и геометрию искажают, мылят радуги создают на резком контрасте, а некоторые вы не поверите двоят. 😵

Да это всё понятно, для стандартного кадра 24/36 с диагональю 43 мм, 50мм- будет нормальный объектив, а для полуформатной матрицы он привратится в портретник (к томуже сдиафрагмой 1,4 можно с полной “дырой” получить резкость по глазам, да так, что нос и уши будут в “тумане”… Но вот на счёт сферических и хроматических абераций!!! Что они у одного и того-же обьектива на разных тушках с одинаковой базой(расстояние от фокальной плоскости до торца байонета) будут разные, это я сильно сомневаюсь… Если базовое расстояние будет нарушено, то оптика толком работать вообще не будет, да и байонет наверное не подойдёт…

Tahorg
MAX-65:

Но вот на счёт сферических и хроматических абераций!!! Что они у одного и того-же обьектива на разных тушках с одинаковой базой(расстояние от фокальной плоскости до торца байонета) будут разные, это я сильно сомневаюсь… Если базовое расстояние будет нарушено, то оптика толком работать вообще не будет, да и байонет наверное не подойдёт…

Будут разные СА и ХА - просто обьективы в силу физики по всем показателям в центре имеют лучшие показатели чем по краям. А так как на кропе работает только центр, то искажений будет меньше.

MAX-65
Tahorg:

Будут разные СА и ХА - просто обьективы в силу физики по всем показателям в центре имеют лучшие показатели чем по краям. А так как на кропе работает только центр, то искажений будет меньше.

Это тоже ясно… Но вопрос по объективам стоял по другому… А мы, по моему, уклоняемся в дебри теории, не помогая с выбором автору ветки…

Tahorg

Ну автору ветки я (и не только) высказался. В том духе, что не надо заморачиваться - просьюмерка за 10-15тр и учиться снимать. Кода будет ясно ЧТО нравится снимать, какие конкретные требования к камере и отптике, что это вообще все интересно - тогда уже и говорить про зеркало с обьективами … но тогда таких вопросов не будет, да и спрашивать надо будет в друом месте.

Иначе надо говорить о полноформатной матрице, наборе ФИКС обьективов, причем с дуркой не более 2, ну и т.д. Тогда это качество 😎.

Mucha_cho

Да я уже тут тихо в сторонке заглядываю, что тут да как…
Собственно года назад думал о S3 IS. Теперь следовательно глаз пал на S5 IS. Хотя всеравновнутри что-то говорит что за эти деньги можно купить уже зеркалку… Ну да ладно ) Я не топроплсюь. Еще подумаю.