Про электричество

KATUAL

Вот что немогу никак понять. В доме постоянно горят пробки если включть скажем чайник и водонагреватель вместе, проводка старая, но вот в чем не яснось. В подъезде на входе стоит 35А плавкий предохранитель, затем 16А автомат и после него еще 4 10А автомата (кажный на свою часть в квартире. Так вот почему тогорит именно 35А пробка 😃 Почему так происходит?

Gryphus
KATUAL:

Так вот почему тогорит именно 35А пробка 😃 Почему так происходит?

Я так понял, что 35А - это на весь подъезд, а где гарантия, что одновременно с Вами ваши соседи не включают свои чайники и прочее

BERSERK80

Привет
Считаю что автомат просто не успевает отрубится он же механический ,а вот предохранитель успевает просто испортится

KATUAL

Не, при КЗ автоматы срабатывают четко. Странности какие то. Просто интересно, если вместо пробки вставить болт, автоматы начнут срабатывать? Надоело бегать на площадку менять пробки.

BALAL
KATUAL:

Так вот почему тогорит именно 35А пробка 😃 Почему так происходит?

Может, пробка на 35 китайских ампер?
…В эпоху перестройки, помнится, продавали магнитолы носимые вплоть до 160 китайских ватт, может, у них и Амперы такие?

foxfly
KATUAL:

Просто интересно, если вместо пробки вставить болт, автоматы начнут срабатывать?

Ну, если “вставить болт”, то скоро никудА бегать больше не придется : нЕкуда будет, после пожара то 😦

Gryphus

Значит, как я понял, цепь такая: пробка 35А, автомат 16А и от него четыре по 10А к разным потребителям. Т.е. суммарное потребление квартиры ограничено 16А автоматом.
Прикиньте суммарное потребление электричества в квартире включая освещение, может там больше 35 выходит, а автомат на 16 не срабатывает просто - бывает и такое. Может там после пробки часть электричества утекает на землю, а тут Вы еще добавляете нагрузку.
А вообще эти вопросы должна решать обслуживающая дом контора.

avtandil
KATUAL:

Не, при КЗ автоматы срабатывают четко. Странности какие то. Просто интересно, если вместо пробки вставить болт, автоматы начнут срабатывать? Надоело бегать на площадку менять пробки.

Ну во первых короткого замыкания нет и в помине. Во вторых нагрузка у вас получается от 35-40ампер. В отличии от автомата у которого ток отсечки много больше чем номинально прпускаемыый ток, “думает” вырубиться или нет, а плавкий не в состоянии “думать” он рубит по факту. Вот потому то и не выбивает 16 амперник.
И вопрос на последок,10 амперный стоит в цепочке водонагревателя? Ведь он ну неменее 30 ампер потребляет. Не маловат ли для него автомат и работает ли он вообще.

KATUAL

Да, нагреватель стоит через автомат, мощность у него пару киловат, но когда он замкнул, автомат сработал. Ну ведь пару электроприборов по 2 киловатта это же ток в районе 20-25 А. Такое чуство, что его вырубает именно в момент включения (по сути так и есть), то есть именно этот пик.
Иногда так случается, что удается включить два прибора вместе и они работают, а во второй раз уже вырубает. Может быть проводка старая, провода тонкие, вот и перегружается что то там…

Пойду почитать форум электриков.

Gryphus
KATUAL:

Может быть проводка старая, провода тонкие, вот и перегружается что то там…

От тонких проводов автомат может вообще не сработать, а провода будут греться и греться…
Посмотрел откуда Вы, неужели и там с ЖКХ проблемы 😃

KATUAL

Да, есть конечно, а как же без них! 😁

РД00

У вас получился автомат, защищенный плавким предохранителем 😃

У автоматов два механизма защиты - электромагнитный (быстрый, на большой бросок тока, напр. КЗ) и тепловой на биметаллической пластине (медленный, на небольшое постоянное превышение). Так вот похоже, у вас идет такое превышение, что электромагнитному размыкателю не хватает, а пробке и тепловому - хватает, но пробка успевает первой, там проволока тоньше.

Была б моя квартира - заменил бы пробку гвоздем и убедился, что автомат выбивает. В чужой предлагать пожар стесняюсь 😃

foxfly
KATUAL:

Пойду почитать форум электриков.

Чего ж тут удивительного?
Все объясняется обычным законом Ома- у нагревателя (как и у лампочки, которая сгорает именно при включении) в момент включения- наименьшее сопротивление элемента. Следовательно, ток наибольший течет!
По мере нагрева- оно увеличивается (может и в разы!) И с ним- уменьшается ток.
Если включать два холодных нагревателя одновременно- вот и перегрузка и вышибание автомата! Чего тут непонятного?
Учите матчасть!
А то в плен попадете: до смерти забьют- а сказать ничего не сможете 😦

KATUAL

Это понятно, но не понятно почему автомат не срабатывает. Причем ни 10А, ни 16А. Даже когда оба прибора сидят на одном 10А.

foxfly
KATUAL:

Это понятно, но не понятно почему автомат не срабатывает. Причем ни 10А, ни 16А. Даже когда оба прибора сидят на одном 10А.

Способ только один- поменять автомат и посмотреть, что будет!
Электричество чудес не допускает…
Или электрика грамотного позвать.

Ace_Hard

KATUAL, вы задавали вопрос на форуме электриков?

Вообще, там много интересного…

KATUAL

Нет, я пока читал его, попадаются похожие ситуации, дают рекомендации (есть чем заняться, хотя бы проверить контакты).
А форум интерейсниший, я даже забыл зачем на него пошел 😃

22 days later
serj
foxfly:

Чего ж тут удивительного?
Все объясняется обычным законом Ома- у нагревателя (как и у лампочки, которая сгорает именно при включении) в момент включения- наименьшее сопротивление элемента. Следовательно, ток наибольший течет!
По мере нагрева- оно увеличивается (может и в разы!) И с ним- уменьшается ток.
Если включать два холодных нагревателя одновременно- вот и перегрузка и вышибание автомата! Чего тут непонятного?
Учите матчасть!
А то в плен попадете: до смерти забьют- а сказать ничего не сможете 😦

Интересно, а вы имеете представление, из чего сделана спираль нагревателя (его ТКС) и какая у него разность температур, прежде чем делать такие заявления?
У лампочек- да, там сопротивления могут в разы отличатся, иногда и на порядок (у перекальных ламп), но у нагревателя, как правило выполненного из нихрома ? Не верю! (С)

Панкратов_Сергей

По всей видимости автоматы только с с электромагнитной защитой,без теплушек(бывают и такие).
А пусковой ток на нагревателях не в 10 конечно,но в 1.5-2 раза может быть больше.

BALAL
Панкратов_Сергей:

А пусковой ток на нагревателях не в 10 конечно,но в 1.5-2 раза может быть больше.

Наверное, Вы (как и другие предыдущие авторы) описываете ситуацию каких - либо высокотемпературных нагревателей (плавильных там, например, в муфельной печи), а не водянных нагревателей…

Панкратов_Сергей

Ради интереса померил.
В холодном состоянии 35 ом.
При включенном 230 Вольт,ток 6,6 А.
Так что я был не прав,изменение сопротивления незначительно.
Остается только предположение что автоматы без теплушек.