Search in topic

T-rex 250 + Walkera 3G RX2702V

Там вообще другой принцип - с двух сторон - это раз, шарикоподшипники в толкателях это два

Там вообще другой принцип - с двух сторон - это раз, шарикоподшипники в толкателях это два

Понятно. У меня по-умолчанию похожая тарелка, только подшипников в толкателях нет. Ход в принципе плавный, однозначно плавнее однорукой от Рекса 450-го. Меня только стопорные винты задолбали, мнутся и не стопорят - проклятая пластилиновая китайская сталь(((

Хм…На 250-м, на оси ХР есть выемка под конус стопора. Поэтому и задачи нет такой - зажать. Задача в выемку стопорным винтиком попасть. А его самого легким фиксатором прихватить.
---------------------------------------------------
Посмотрел как “удерживатся” тарелка при стабилизации RX2702V:
Исходные данные: - газ в ноль, остальные каналы (ручки) по центру и не трогаются. Делаем резкие крены вертолета влев\вправо, вперед\назад с фиксацией после каждого наклона. Во время фиксации наблюдаем поведение тарелки.
Тарелка реагирует на изменение положения в пространстве - моментально. В течение двух секунд плавно возращается к исходному положению, соответствующему положению правой ручки (Mode 2). Регулировка задержки балланса BAL.DEL, субьективно, незначительно увеличивает либо уменьшает время возврата.
Т.е. как мы уже обсудили выше, намеренного удержания по перекосу не производится. Стабилизация перекоса осуществляется в “Нормальном” режиме - более понятном и интуитивном при пилотировании, но менее “надежном” в случае резких, переменных порывов ветра.

Подскажите, а общий шаг должен суммироваться с циклическим во всем диапазоне перемещения тарелки? Или все же лопасти не должны выходить за пределы максимального установленного общего шага?
Например, циклический шаг меняется в пределах +7\-7. Общий в пределах +11\-11. Правильно ли считать, что при значении общего шага +11 град. отклонение элеронов приведет к ситуации когда лопасть выйдет на угол +18 градусов? Не будет ли это запредельным углом???
Или все же за границы +11 лопасти не должны выходить никогда.

Я не очень все сумбурно написал???
Просто я заметил, что при использовании если задать крен тарелки вправ\влево, и начать изменять общий шаг, то в крайних положения общего шага, перекос устанавливается таким, что лопасти не выходят за пределы +11\-11 градусов.

Странненько… ни одного ответа 😵
Может я непонятно изложил

Мне всегда казалось, что общий и циклический шаги должны быть независимы. Т.е. да, суммироваться во всём диапазоне циклического шага. Иначе будет сложно делать фигуры когда и общий шаг значительный и циклический. По крайней мере на моих моделях механически это так. Но мне до таких фигур далеко. Другое дело, что Вы проверяете через валкеровскую FBL коробочку, а у неё может быть своё мнение по этому поводу.
Крутить модель в руках и смотреть как реагирует тарелка, потом делать какие-то заключения - бесполезное и даже вредное занятие, на мой взгляд. Поясню. Я летаю на 2-х моделях с разными FBL системами, BeastX и Futaba. Когда модели крутишь в руках, поведение тарелки существенно отличается, однако в полёте поведение моделей очень похоже.
А если Ваша система ещё и в горизонт модель выравнивает, то это вообще отдельная песня.

А если Ваша система ещё и в горизонт модель выравнивает, то это вообще отдельная песня.

Она не выравнивает, просто тарелка не фиксируется, а следует за стиком. И мысли у валкеровской коробочки по-поводу шага такие же как у Футабы. Футаба -кстати по-умолчанию также работает как валкера, без фиксации тарелки.

Спасибо. Понял.
Фирмозависимо значит. Какие то системы суммирую шаг во всем диапазоне перемещений, а какие то ограничивают максимальным значением…

Слушайте, Вадим, зачем делать многозначительные выводы? Понять логику работы системы глядя на положение тарелки на земле или в руках - неблагодарное занятие. Механика должна быть настроена так, чтобы ничто не ограничивало циклический шаг при любых значениях коллективного. Остальное одтаётся на откуп коробочке, которая должна обеспечить
а) постоянное угловое положение ротора в пространстве при правом стике в центре и
б) линейную зависимость угловой скорости переворота от отклонения правого стика
в) ещё какое-то количество приятных плюшек типа компенсации пируэта при пролётах.
Что она будет делать с шагами для этого, складывать, вычитать или умножать - совершенно неважно.

Вывод конечно не многозначительный 😃 Просто вывод. Лично мой. Возможно не правильный на данном этапе понимания 😃 Но, почему то мне очень сильно кажется, что то, что мы видим держа вертолет в руках, будет и в воздухе. Ведь система (коробочка) не знает, летит вертолет или в руках держится. У неё нет этих данных. А посему она всегда будет отрабатывать то, чему “обучена”, в независимости от условий: находится ли она в руках, в воздухе, или вообще - снята с вертолета.
ИМХО так.

Подскажите пожалуйста, нормально ли на Рексе 250 явление, когда рукой начинаешь по часовой стрелке крутить главный ротор, сначала ротор “утыкается”, но затем небольшим усилием преодолевает , какой то пружинный упор на главной шестерне (со щелчком) и после этого крутится легко…

Подходит ли на замену элайновского главная шестерня от ТАрота 250 www.hobby-wing.com/main-drive-gear-ms25017.html

Это обгонный подшипник главной шестерни начинает умирать.

Ага, после краша и ремонтов мы снова в воздухе 😃

В процессе экспериментов и изучения “логики” работы системы стабилизации в приемнике RX2702V отработал методику настройки, при котором максимальный шаг лопасти остается равным сумме общего+циклического во всем диапазоне перемещений тарелки. Если настраивать по стандартной процедуре, то текущий шаг лопасти будет равен сумме общ. + циклич., но не выйдет за пределы максимально установленного общего.
(прим. тему, эту, обсуждали уже чуть выше)

Собственно, это позволяет значительно сократить нагрузки на несущие поверхности и конструкцию вертолета при крайних положениях газа, но в то-же время, является ограничивающим фактором в маневренности на максимальном газу.

Поэтому, если есть желание сделать все как у “нормальных пасанов” то процедуру настройки видоизменяем в соответствии с изложенным ниже:
Исходные данные: Макс. общий шаг - 11 градусов. Циклический 7 градусов. Итого, мы должны получить отклонение лопасти на 18 граудусов при полном стике газа и полном крене в любую из сторон.
Для этого:

1. На первом шаге настройки приемника, там где запоминаются расходы и устанавливаются нули и горизонт тарелки добиваемся хода лопастей -11 +11 градусов общего шага при полном перемещении стика.
2. Далее, смотрим текущее значение swashmix на аппе. Допустим, оно равно 40%. Берем это за 11 градусов, и вычисляем пропорцию для 7 градусов. В нашем случае 40*7/11 = 25%.
   Суммируем и получаем искомое значение для нового значения swashmix = 65%. Устанавливаем его и видим, что теперь общий шаг менется от -18 до +18. Вот это перемещение и запоминаем в приемника на втором шаге его настройки.
3. Переходим к третьему шагу и запоминаем перещения серв при крене и заканчиваем процедуру.
4. Настроив расходы проверяем и видим, что теперь лопасти ходят -18 +18 общего шага, а нам надо +11. Замечаем, также, что уменьшение swashmix до исходных 40% ничего уже не дает. Валкера “хитрит” и во всем диапазоне стика отрабатывает именно запомненные 18 градусов. Поэтому хитрим и мы в настройках кривых для Pitch, уменьшаем наклон характеристики, делая его более пологим, так, чтобы общий шаг не выходил за пределы -11 + 11 градусов.
5. Закончено. 😃 Проверяем - общий шаг не выходит за пределы 11 градусов, а добавление циклического шага в 7 градусов суммируется во всем диапазоне, обеспечивая нужные -18 +18 при полном газе и полном крене.

Вадим, а не могли бы вы выложить настройки вашей аппы WK2801PRO, если конечно не трудно(для сравнения)?
А то давеча попал в затруднительное положение с регулировкой приемника и аппы, может чего упустил. Вроде все настроил и тарелка правильно отклоняется вперед-назад, вправо-влево с отключенным двигателем (полностью повторяет движение стика) , как начинаешь поднимать “птичку” - стик вправо а отклонение не точно вправо, а как-то по диагонали происходит( вправо-вверх).Стик влево - верт отклоняется по диагонали влево-назад, стик вперед - верт по диагонали вперед-влево, стик назад верт по дигонали назад-вправо. Чего-то перемудрил 😦

Прив! Извиняюсь, что не отвечал. Просто тему пропустил на мобильнике, и не знал, что тут есть дополнения…
А какие настройки интересуют? Все примерно как у всех.

А как тарелка ходит на столе??? Стик влево, вправо, должны работать только сервы справа слева. Серва Элеватора должна стоять на месте.
Стик вперед назад, опять же не должн быть нежелательных наклонов, в данном случае тарелка должна наклонятья строго вперед-назад.
Ход ручки газа должен вызывать движение тарелки вверх вниз, без малейших наклонов.
Если перечисленное правильно, но значит что то в инициализации гироскопов.

Настрой по стандартной процедуре и будет тебе щасте 😃 Причем слот в передатчике выбери чистый, что бы исключить недосмотренные параметры.
Как мне показалось, та попытка “обхитрить” Валкеру что я написал выше, и добиться полной суммы шагов во всех положениях газа, на самом деле не дает того эффекта, на что расчитывал. На полном газу, даже небольшой циклический шаг приводит к очень отчетливой реакции, а вывод лопасти на предельные 18 градусов, перегружает двигатель, и тот, не справляясь, снижает обороты, что сводит на нет, все наши старания.
Стандартные настройки рулят в случае со стоковым двигателем.

А вот еще, хотел уточнить: на втором фото, кажется будто провода от сервы плотно проходят между карбоном и корпусом гироприемника. Если дейтствительно плотно, и зажаты, то это это надо исключить, гироприемник должен стоять полностью свободно.

Вечер добрый. Вадим спасибо за ответ, интересуют настройки REVERS и SWAATS-SWASHMIX и если есть возможность фото FBL-ой головы.
у меня - REVERS:

1 2 3 4 5 6 7 8
R R N N N N N

SWATTS, SWASHMIX:
ELEV 70%
AILE 70%
PIT 70%
Нежелательных наклонов нет, в общем чудеса 😦 , но где-то накосячил.
Да, провода и вправду проходят вплотную к гироприемнику, походу перепроведу вокруг стойки, спасибо.

Походу начинает вырисовываться проблема, “китайцы отжигают” , причина в бракованной тарелке, благо есть еще пара “голов” 😃 . Есть откуда снять.

Подклинивает? Брызни силикона, из спрей-балллона. Но это только, что бы понять, в чем проблема. А вообще, видимо на свалку такую тарелку…

Настройки микширования и реверсы по каналам зависят от серв, и направления их вращения.

У меня на стоковых сервах:
Микширование - SWASHMIX - везде по 40%

Каналы:
реверсированы только 1й и 6-й
R N N N N R N N

Взял себе t-rex 250 со спектрумовской аппой, хотя до этого летал только на Валкерах… Взял сравнить. Собрал, вроде настроил, но замучился с хвостом, какой-то он “ленивый”. Когда проверяю на земле перед взлетом - плавненько так слайдер двигается вправо-влево и в полете болтается (на моих Валкерах 200 и 200lm все гораздо по другому) Пробовал чувствительностью играть - не помогает. Набрел на эту тему и после жесткого падения (лопасти, одна цапфа, межлопастной вал, основной вал ну и по мелочи), заказал все запчасти вместе с головой ФБЛ, заодно и приемник 2702… Хочу перевести управление на более привычный WK2801PRO… Теперь вопрос - Тема еще не закрылась? Просто уже больше года никого…

Здравствуйте, Дмитрий! Надо же, у нас с вами не только “валкеры” одинаковые, но и “алики” тоже. На моем экземпляре хвост уверенно работает только с валкеровской сервой (от 4f200). С “MKS” бывают иногда отскоки или провороты. Редко, но бывают. А вот с сервой “align 420” хвоста нет в принципе! (пришлось докупить еще две и поставить на тарелку, конечно, с изменениями в механике).

Я взял t-rex, чтобы сравнить модели одинакового класса разных производителей… Но не смог привыкнуть к Спектруму… Потому и буду переводить на валкеровскую электронику. Слабые места в вертолетах есть и там и там (но это на мой неопытный взгляд). Буквально на днях получил запчасти для Rex и приемник 2702. Валкеровская аппаратура меня (с моим небольшим опытом) пока не подводила, так что буду переводить на 2801. Тем более, что это уже делалось. Оттого и вошел в эту ветку…