3Gx и все вопросы о нем

def_lord
Юрий55:

Вывез аппарат в поле. Результат плачевный. Все три сервы на перекосе отрабатывают всю амплитуду вибрации от двигателя вплоть до проседания питания борта. А со временем элеватор начинает “уплывать” вниз, а элерон (одна серва)-вправо. Замена подушки на гелевую дает усиление эффекта, а снижение чувствительности приводит к полному “уплыванию” ТП. Может быть кто-то знает - в системе, в “глубинных” настройках, может есть противовибрационные меры. Что интересно -хвостовая серва ведет себя более прилично.Маленький секрет-двигатель бензиновый. Когда снял блок с аппарата и запустил мотор сервы успокоились только когда второй рукой зажал провода-через них передавалась часть вибрации. Кому известна ФБЛ-система устойчивая к вибрации? И что можно в данной ситуации сделать? (кроме перехода на флайбар)

На сколько я знаю - именно для бензиновых моделей для борьбы с вибрациями Mikado сделала полноразмерную версию V-Bar с выносным датчиком - который можно разместить отдельно и за счёт этого добиться уменьшения уровня вибраций…

Юрий55
DemidSPb:

Подушку делали бутербродом с металлической пластиной?

Сов.верно.

romig

Поставить микробист. и летать на здоровье.

Юрий55

Где-то я читал что микробист оч.чувствителен к вибрации.

Vovets
Юрий55:

Где-то я читал что микробист оч.чувствителен к вибрации.

Ага, поэтому его на нитры и ставят. 😃 А если серьёзно, то все они чувствительны к определённой частоте. Но вообще, наверное, в новых FBL датчики посовременнее, чем в бисте, ikon там и его братья, vbar silver, sk-720 black. Но точно вряд ли кто скажет, будут ли они на бензиныче нормально работать.

7 days later
Юрий55
Юрий55:

Вывез аппарат в поле. Результат плачевный. Все три сервы на перекосе отрабатывают всю амплитуду вибрации от двигателя вплоть до проседания питания борта. А со временем элеватор начинает “уплывать” вниз, а элерон (одна серва)-вправо. Замена подушки на гелевую дает усиление эффекта, а снижение чувствительности приводит к полному “уплыванию” ТП. Может быть кто-то знает - в системе, в “глубинных” настройках, может есть противовибрационные меры. Что интересно -хвостовая серва ведет себя более прилично.Маленький секрет-двигатель бензиновый. Когда снял блок с аппарата и запустил мотор сервы успокоились только когда второй рукой зажал провода-через них передавалась часть вибрации. Кому известна ФБЛ-система устойчивая к вибрации? И что можно в данной ситуации сделать? (кроме перехода на флайбар)

На днях попробовал поставить другую такую систему с версией 1.2 (взял у товарища на пробу) . Система работала на 500-тке и хорошо летел аппарат-поэтому настройки не трогал (хотя надо было как выяснилось). По-видимому на этой версии система более “плавная” .Таких сумасшедших отработок вибрации на сервах перекоса не наблюдалось но со временем при перегазовках тарелка начинает уплывать.А хвост наоборот по сравнению с моей сильно дрожит (серва). Вообщем буду искать-пробовать другие системы- может АЙКОН или БИСТ.

pilot000779

Юрий попробуйте настроить все с нуля… Сегодня первый раз настраивал 3GX до этого летал на микробисте, так вот настроил все по инструкции и он полетел очень хорошо полетел… поставил ее на 450 и даже пробовал “стоять на одной лыжне”, все четко и стабильно… настройки делал по этой инструкции: modelka25.ru/index.php?/topic/303-align-3gx/ за что огромное спасибо Владимиру автору перевода… прошивка была 2.0 сразу прошился до 3.1

Юрий55

450 и бензиновая 700-тка чуть-чуть разные… по условиям работы.

DaGGeR
pilot000779:

за что огромное спасибо Владимиру автору перевода

Андрей, это был не перевод, это я сам писал, иногда поглядывая на инструкцию, дабы ничего не пропустить…

pilot000779

В любом случае спасибо Вам Владимир… Первый раз настраивал и с помощью Вашей статьи настроил быстро и точно, все наглядно и понятно… Летает супер!!! 😃

YIR78
pilot000779:

В любом случае спасибо Вам Владимир… Первый раз настраивал и с помощью Вашей статьи настроил быстро и точно, все наглядно и понятно… Летает супер!!! 😃

Поддерживаю, Владимиру особая благодарность, это единственная инструкция на русском по настройке 3GX, других не нашел. Настраивал именно по ней и всем ее рекомендую, выложил на местном ресурсе (указано выше) в помощь вертолетчикам, инструкция изложена очень доступно, полагаю многие оценили, настраивать очень просто, без нее разобрался не сразу.

Alex976

Так же выскажу Спасибо Владимиру за инструкцию по настройке и форуму за пояснения. Вот если бы ещё кто-то смог кратко но доходчиво таким новичкам, как я объяснить настройки flight mode parameter, в смысле как изменение параметра сказывается на поведении модели? Пока стоит все по дефолту, только лимиты Ele Ail убрал в 0, и в аппаратуре экспоненты на -20. Взлет - висение - посадка стабильно, но нужно двигаться дальше, и нужно понимание работы системы, дабы чего лишнего не накрутить. (Alzrc 450 pro V2, 3.1)

Slaver

Подскажите, умеет ли работать 3GX с аналоговами сервами на АП, конкретно HS-65MG.
До этого коробочка стояла на 600ке и нормально функционировала с цифровыми сервами на перекосе.
Переставил на 450, начались проблемы. Все 3 сервы хаотично двигаются с небольшой амплитудой и практически сразу начинают сильно греться.
Типы серв, естественно установил - аналоговые. Хвостовая серва ведет себя нормально.

Alex976

Подскажите, пожалуйста, какой параметр отвечает за такой момент: при пролете левым боком и остановке хвост, как по инерции, уводит влево, градусов на 60, при пролете правым боком такого нет.

DaGGeR
Slaver:

Типы серв, естественно установил - аналоговые. Хвостовая серва ведет себя нормально.

Вячеслав, ни в коем случае не подключайте аналоговые сервы к 3GX, за исключением хвостовой. Сгорят.

Типы серв, что Вы написали, якобы Вы установили аналоговые - это относится только к хвостовой серве.

Хвостовую - можно использовать как аналог, так и цифру.
В автомате перекоса - только цифровые и желательно одинаковые.

Alex976:

Подскажите, пожалуйста, какой параметр отвечает за такой момент: при пролете левым боком и остановке хвост, как по инерции, уводит влево, градусов на 60, при пролете правым боком такого нет.

Алексей, за это никакой параметр не отвечает, кроме как чувствительность гироскопа хвоста. Но если хвост при пролете правым боком отрабатывает четко, а левым нет - то это не чувствительность виновата.
А думается мне вот что:
если внимательно читали мою инструкцию rcopen.com/forum/f60/topic268699/1096 то сделайте внимательно еще раз все настройки шага-3 и пристальное внимание на 4 пункт этого шага. Скорее всего, при настройке, Вы не полные границы хода слайдера указали системе в одну из сторон (надо указывать границы в обе стороны). Вот и не хватает угла атаки хвостового ротора для компенсации инерции при резкой остановке хвоста. Ведь при резкой остановке бокового полета, чтобы остановить накопившеюся инерцию хвоста и оставить положение хвоста неизменно, хвостовой гироскоп в 3GX должен на долю секунду установить предельные значения шага хвостового ротора, что бы погасить его инерцию, ну а если Вы при настройке изначально ограничили ход в одну из сторон, то система просто не в состоянии остановить хвост при Ваших настройках.

Так же, нужно убедиться, при выключенном режиме удержания гироскопа ( как это сделать написано в шаге 3 между 2 и 3 пунктами), чтобы при центральном положении стика руддера, слайдер у Вас находится ровно по центру. Если это не так, то регулируйте, чтобы при при центре стика у Вас:
качалка сервы была строго перпендикулярна балке.
Длина тяги была такая, чтобы слайдер точно стоял по центру (угол атаки лопастей хвоста был=0).

Проверьте.

Alex976

Владимир, спасибо за подсказки. Лимиты хвоста устанавливал уже неоднократно, все строго по инструкции в обе стороны. Еще раз проверю нулевое положение. Есть еще один момент - в настройках чувствительности гироскопа (5й канал Futaba) стоит значение 80%, при меньшем значении хвост уплывает влево. Есть предположение увеличить плечо на качалке хвостовой сервы, повлияет ли это как то на данную проблему?

DaGGeR
Alex976:

Есть предположение увеличить плечо на качалке хвостовой сервы, повлияет ли это как то на данную проблему?

Если то плечо, что есть сейчас, позволяет слайдеру доходить до физического упора - то увеличение плеча качалки собственно увеличит скорость отработки хвоста (поворачиваться то за одну и ту же единицу времени качалке придется на меньший угол), но и увеличит нагрузку на редуктор сервы. Но попробовать можно, настроив конечно заново лимиты с более длинным плечом. И если это поможет, то решение одно - ставить более быструю серву.
Но по идее должно было и при полете правым боком сносить хвост в таком случае. А у Вас-то не сносит, как Вы написали.
Опять же, при полете правым боком, при резкой остановке хвосту надо преодолеть реактивный момент основного ротора и плюс инерцию бокового полета. Нагрузка при этом сильнее, чем при пролете левым боком и остановке - здесь только инерция. Так что странно. По идее такая бяка должна была бы именно при правом боке проявляться…

Последнее, что еще в голову приходит - поставить хвостовые лопасти чуть длиннее. Или у Вас недостаточные обороты ротора. Надо попробовать увеличить обороты при нормальном шаге, на котором вертолет висит и посмотреть.

Alex976:

(Alzrc 450 pro V2, 3.1)

упс… а тема-то про ALIGN и 3GX.

Wesson

У ALZRC эти шестерни rc711.com/…/torque-tube-front-drive-gear-set-for-a… часто бывают бракованные, тупо на валу прскальзывают, может дело в этом? Проверяется фиксацией хвостового ротора при попытке рукой провернуть основной, лечится циакрином.

Alex976
Wesson:

У ALZRC эти шестерни часто бывают бракованные, тупо на валу прскальзывают, может дело в этом? Проверяется фиксацией хвостового ротора при попытке рукой провернуть основной, лечится циакрином.

Это проявилось почти сразу, сейчас на штифтах стоят, скоро приедут новые черные Align - поменяю.

Владимир, серва Futaba 9257, скорости должно хватать. Всем спасибо за помощь, буду проверять, потом отчитаюсь.

Alex976
DaGGeR:

Длина тяги была такая, чтобы слайдер точно стоял по центру (угол атаки лопастей хвоста был=0).

Владимир, нужно уточнение: при проверке заметил, ход слайдера позволяет создавать положительный угол на лопастях больше, чем отрицательный, т.о. при строго центральном положении слайдера угол лопастей будет не 0. В мануале 3GX написано отталкиваться именно от среднего положения слайдера а не от 0 лопастей.