Rhino простые навыки проектирования

ДедЮз
PILOTon99:

Тут речь идет о наборе пенопластовых пластин, порезанных по сечениям особо-хитрым авторским способом, в последующем склеяным между собой и обработанных.
Поэтому получается, что не получается…

Набор пластин и есть ТЕЛО. А построение в 3Д программе я описал. Более доступно? УДЛИНИТЕ ФЮЗЕЛЯЖ НА ТОЛЩИНУ ВАШЕГО ПЕНОПЛАСТА. ЗАТЕМ отрежте спереди и сзади по пол толщине пенопласта. ПОЛУЧИТЕ НОВОЕ ТЕЛО длиной как прежнее, НО ПОЛНЕЕ НА ТРЕБУЕМЫЙ ВАМИ РАЗМЕР. Дальше с шагом в ТОЛЩИНУ ПЕНОПЛАСТА сделайте сечения. ПОСЛЕ НАРЕЗКИ ЭтО И-И-И-И БУДЕТ ТЕЛО, в которое, если запихать исходное тело, окажется КАСАТЕЛЬНЫМ к … (у попа была собака…)

Wit:

не прав дедушка… мальчик вопрошал, как ему сделать сечения, для резки пенорезкой, что бы обработов их рашпилем получить правильные формы…

Старшина спрашивает: “Кто может починить приемники на танках?”
Солдат Иванов: “А приемники на лампах или транзисторах?”
Старшина: “Для ТУГОДУМОВ повторяю, приемники НА ТАНКАХ!”

Wit
ДедЮз:

Для ТУГОДУМОВ

Дядь Ёсь, ты никак обиделся? )))

PILOTon99:

почему мляха-муха столько болячек у меня?

эт в 35 то сток болячек? мне перечислить все болячки до 30-ти после афгана, анголы, пакистана, родезии и персии?

PILOTon99
ДедЮз:

Набор пластин и есть ТЕЛО. А построение в 3Д программе я описал. Более доступно? УДЛИНИТЕ ФЮЗЕЛЯЖ НА ТОЛЩИНУ ВАШЕГО ПЕНОПЛАСТА. ЗАТЕМ отрежте спереди и сзади по пол толщине пенопласта. ПОЛУЧИТЕ НОВОЕ ТЕЛО длиной как прежнее, НО ПОЛНЕЕ НА ТРЕБУЕМЫЙ ВАМИ РАЗМЕР. Дальше с шагом в ТОЛЩИНУ ПЕНОПЛАСТА сделайте сечения. ПОСЛЕ НАРЕЗКИ ЭтО И-И-И-И БУДЕТ ТЕЛО, в которое, если запихать исходное тело, окажется КАСАТЕЛЬНЫМ к … (у попа была собака…)

Старшина тут спрашивает, хузиляж надо именно удлинить, или пропорционально раздуть? В обоих случаях у старшины нихрена не выходит. Хузеляш, зараза, в одном месте только касается увеличенного тела и всё тут. В надо чтоб в каждом сечении коснулось

ДедЮз
Wit:

Дядь Ёсь, ты никак обиделся?

Да разве В КОВЫЧКАХ обижаются?

PILOTon99:

В надо чтоб в каждом сечении коснулось

Когда тело удлинится, произойдет равномерное смещение всех сечений, причем по разные стороны от миделя. Снова построив сечения с прежним шагом вы получите контуры для двух сторон одинарного куска пенопласта. Тяперича, если по ним резать, то образующая (прямая линия) будет касательной к поверхности на исходном теле. Метод абсолютно работающий, точность зависит от кол-ва сечений (опять про попа). Примечание, на новом миделевом участке, автоматически получится почти ЦИЛИНДРИЧЕСКАЯ поверхность.
P.S. По плазовому конструированию литературы…ПШИК.

PILOTon99

Попробовал. Зря не доверил своему собственному мозгу. Не получается. Действовал в строгом соответствии с вашими инструкциями. Наше бедное жёлтое тело пересеклось в одном из сечений с новым оранжевым увеличенным телом. построение новых сечений на увеличенном теле лишь подчеркнёт несоответствие желаемому результату…

ДедЮз
PILOTon99:

несоответствие желаемому результату…

Опять 25. 1. Мидель нужно сохранить. 2. На нулевое и последнее сечения нужно вернуть первоначальные очертания. Все у Вас получится.

PILOTon99

Я понял, не взирая на ваши оригинальные коментарии)))). Ошибка составила 4,57 градуса на примере касательной в 1 сечении

ДедЮз

В самом начале я говорил, степень точности и приближения зависят от колисества сечений. Ошибки выползают при большой кривизне в МИНУС, при малой кривизне в ПЛЮС. Вот нацырапал как мог, очень грубо. Вверху исходная, ниже растянутая (черная) и апроксимированная (красная), внизу сравнение (наложение).
На данном примере видно где излишек, а где “впритык”, выводы вытекают сами-собой.

Apokaleps

) спасибо . Тут уже дискуссия родилась. Я хотел получить ответ типа какойто одной команды в рино, которая умеет строить касательные. И да поверхности не плоскости. Совмещенка понял первый раз слышу, попробовалповерхность не удовлетворила точностью, про удлиннение тела и построениии новых сечений поначалу показалось очень интересным, но потом понял что либо не понял сам, либо метод тоже неточный, видимо и то и другое сразу) удлинял и 1д и 3д. Потом сам попробовал так: построил касательные и снизу и сверху на сечениях в толщину материала, потом скэил 3д самих сечений, чтобы те совпали и сверху и снизу с пересечением их секущих главную поверхность линий, образующих эти сечения и касательных персекающих секущие. Но получается так, что поверхность, строящаяся по новым скалированным аким образом сечениям касаются только в верхней и нижней точках. То же самое нет точности, опять все определяется кривизной основной поверхности и количеством сечений.

ДедЮз:

Когда тело удлинится

а как его удлиннить 1д или 3д скалированием?

Wit:

Иван, накладывай касательные не по сечениям, а посередине среза, тогда как раз по сечениям у тебя определится припуск, на величину этого припуска и увеличивай свои шпангоуты под резку…
или другой вариант- делаешь шпангоуты чаще… потом, после ошкуривания тебе их всёравно придётся чем-то покрывать, это “чем-то” как раз закроет лишнеубранное…

да касательные я накладываю по середине среза, просто не пояснил что на прикрепленной картинке сечения расположены как раз в два раза чаще. Про второй вариант конечно можно, но мне нужна принципиальная точность т.е. потребность сделать так не только практическая, но не в меньшей степени и психологическая, хочется уметь делатьтак.

PILOTon99:

я предлагаю построить касательные прямые, которые касаются к “стрингерам” этой конструкции в местах пересечений с сечениями

тоже хотел, но поверхность произвольная, построенна по сечениям Surfase from Network of Curves поэтому касательная поверхность по любому будет гдето пересекать основную поверхность, но в практическом применении помойму очень неплохой способ, но тоже точность определяется количеством касательных по которым будет построена поверхность.

Ну и вообщем к чему я заморочился на это вот картинка из ветки про импеллерные модели там как раз так и сделано. И еще плюс в том что склеивать удобно блоки, не нужно на каждом рисовать следующее и предыдущее сечение, чтобы потом все совместить как надо. Все склеивается торец к торцу, а не экономия материала.

ДедЮз
Apokaleps:

Ну и вообщем к чему я заморочился на это вот картинка из ветки про импеллерные модели там как раз так и сделано. И еще плюс в том что склеивать удобно блоки, не нужно на каждом рисовать следующее и предыдущее сечение, чтобы потом все совместить как надо. Все склеивается торец к торцу, а не экономия материала.

Посмотрите пост136, в теме “ищу чертежи Сбач”, раздел “чертежи авиамоделей”.

Apokaleps:

а как его удлиннить 1д или 3д скалированием?

В 3Д будет лучше.
Обратите внимание на ТОЛЩИНУ ПЕНОПЛАСТА, чем тоньше заготовка и ближе расстояния между сечениями, тем точнее апроксимация и меньше доп. обработки.

В любом случае, можно провести финишный КОНТРОЛЬ при помощи картонных или ватманных шаблонов по 2-3 ПРОДОЛЬНЫМ сечениям фюзеляжа.

Wit
Apokaleps:

принципиальная точность

эээ… точность, по отношению к запрашиваемой методике обработки материала, понятие ооочень относительное… нужна принципиальная точность исполнения - чпу в помосчь…
чё ваять то собрался? еси надо напилить принципиально точно, и не крупнее 3х2х1,5 метра обращайся в личку…

Apokaleps
ДедЮз:

Обратите внимание на ТОЛЩИНУ ПЕНОПЛАСТА, чем тоньше заготовка и ближе расстояния между сечениями, тем точнее апроксимация и меньше доп. обработки.

значит нет всетаки абсолютно точного метода?

Wit:

точность

под принципиальной точностью я подразумевал математическую точность, для практики такого не надо.

Wit:

чё ваять то собрался?

саламандру размах 1100 под импеллер

ДедЮз
Apokaleps:

значит нет всетаки абсолютно точного метода?

Абсолютно точный метод подразумевает БЕСКОНЕЧНОЕ приближение к исходной геометрии. А это возможно при бесконечном уменьшении шага сечений, т.е. толщины заготовок. Одним словом, как ни крути, а руками поработать придется. Или менбше сечений - больше доработок, или много сечений, много клейки и мало доводки.
МЫ ТУТ ДОЛГО ВОДУ ТОЛЧЕМ, А ТЕМ ВРЕМЕНЕМ ВСЕМ ИЗВЕСТНО КАК СТРОИТЬ ПРОФИЛИ КРЫЛА ПО ТАБЛИЦАМ! БОЛЬШЕ РАДИУС КРИВИЗНЫ ТРЕБУЕТ МЕНЬШЕ ТОЧЕК, МАЛЕНЬКИЕ РАДИУСЫ (носок профиля) УЧАЩЕННЫХ ТОЧЕК, ТО ЖЕ И С ПОВЕРХНОСТЯМИ.
ЧТОБЫ ВСЕГО ЭТОГО ИЗБЕЖАТЬ - РИСУЮТ В 3Д ПРОГРАММАХ, А ВМЕСТО РУК ПРИКЛАДЫВАЮТ 3Д МАШИНЫ.

Rolling
Apokaleps:

значит нет всетаки абсолютно точного метода?

Фрезер…

Wit
Rolling:

Фрезер…

100500!

Apokaleps:

саламандру размах 1100 под импеллер

ну… еси пилить, тада ко мне, в личку…
еси про самолёт, то лучше к нему rcopen.com/member4504

PILOTon99
Apokaleps:

саламандру размах 1100 под импеллер

Тут пора поднять правую руку и махнуть ей, произнеся знаменитую фразу - “х… с ним!”. Любой из предложенных методов приемлем, все равно дорабатывать напильником. Вы наверняка строили “каркас” из кривых продольного набора мотогондолы. Постройте касательные прямые к этим кривым продольного набора, так, чтобы точки касания лежали в плоскости сечения, которое вам нужно для решения задачи. Постройте новую поверхность 2 порядка, используя касательные прямые и эти сечения, с применением того же инструмента Рино (это важно). Для анализа правильности “касания”, протяните построенную поверхность и по другую сторону сечения, но это лишь для того, чтоб убедиться , что новая касательная поверхность касается мотогондолы только по контуру сечения, а не где-то ещё.
Вот на рендерной картинке результат и те микроскопические ошибки при использовании разных инструментов Рино для мотогондолы и касательной к ней поверхности.
Решение задачи менее 5 мин. Точность в пересчёте на реальные размеры захватывает дух. Удачи

Кузя
1eternal:

на 33 секунд

Нет там никакой симметрии.
тему читать пробовали? )))
Начиная со страницы 33 Константин выложил целую серию видеоурокрв по ТС в том числе и про симметрию объяснил. В общем всё прям с нуля по ТС читайте тему прежде чем спрашивать.

1eternal
Кузя:

Нет там никакой симметрии.
тему читать пробовали? )))
Начиная со страницы 33 Константин выложил целую серию видеоурокрв по ТС в том числе и про симметрию объяснил. В общем всё прям с нуля по ТС читайте тему прежде чем спрашивать.

экий вы несдержанный.
за ссылку на видео-спасибо,посмотрю.

Кузя
1eternal:

экий вы несдержанный.

Если вы прочтёте например эту тему то увидите что не я один такой, правда таких которые спрашивают не читая ещё больше.

1eternal

вот вышел 5 рино и я смотрю там есть схожие инструменты с т-сплайн.
мой вопрос от новичка- есть ли польза от t-splines ?