Геометрия фонаря ЛА-9 / ЛА-11

ДедЮз
Pinchuk:

Обмерки Монинского Ла-7.

К сожаления у Ла-7 и последних Ла фонари сильно отличались.

Pinchuk
ДедЮз:

К сожаления у Ла-7 и последних Ла фонари сильно отличались.

Конечно,просто пошёл разговор о Ла-7,может кому пригодится.С уважением.

ДедЮз

Андрей, укажите е-мейл. сброшу совмещенки и виды в любом из форматов: PDF, dxf, cd.

Viktor1952
Pinchuk:

Обмерки Монинского Ла-7.

Андрей ,Вы совершенно правы! В своё время, при изготовлении копии Ла-5ФН я пришёл к такому же выводу -рельсы параллельны, а подвижная часть фонаря сужается, но её ролики так же параллельны рельсам . Конструктора часто консервативны, и не отказываются от хорошо зарекомендовавших себя решений, думаю , это тот случай.

На FW 190А-3 Курт Танк пошёл по другому пути :“Фонарь кабины состоял из козырька и подвижного колпака длиной около 1,5 м. Подвижный колпак из цельного гнутого листа плексигласа сдвигался назад по направляющим профилям, не выступающим за обводы фонаря. Колпак по мере движения назад несколько сжимался по ширине и увеличивался по высоте в связи с тем, что его направляющие в плане шли непараллельно друг другу. Фонарь кабины открывался только на земле. В воздухе при необходимости покидания самолета он сбрасывался с помощью пиропатрона”
www.airwar.ru/enc/fww2/fw190a4.html

ДедЮз

Спасибо Виктор, напомнили о Фокке-Вульфе. Не мог вспомнить где видел сдавливающийся фонарь. Тем не менее На Ла-9/11 Фонаррь очень аэродинамичный. Козырек и колпак идут в контуре теории, сопрягаются в одной кривой, не создавая порожков. Задняя фиксированная часть на немного ниже, являясь стекателем не снижает обтекаемость фонаря в целом. Теория поверхности фюзеляжа примыкающая к остеклению (сечения) имеют четкую сходимость в плоскости направляющих фонаря. Причем схождение на ширине нижнего края стекателя. Это говорит о том, что сдвижной фонарь имеет салазки (ролики) на очень кротких стойках сзади, а спереди на длинных стойках (на некот. фото это видно). Нижняя кромка стекателя (заднего остекления) совершенно параллельна.

HardRock
a_centaurus:

www.dropbox.com/sh/…/AAAxs0_oRgQcJ3aISEuH9l_za?dl=…

Андрей!
В этой папке все материалы, о которых я говорил+ схемы раскраски, триптихи общего вида и инструкция по сборке (eng). Извести пожалуйста, о скачивании.
La7 canopy layout for example:

Скачал. Спасибо!

a_centaurus
HardRock:

Скачал. Спасибо!

Надеюсь, что материалы будут полезными. Не разберёшься, спрашивай. Мне, они, например очень помогли в создании конструкции Яка. А для печатной версии Super Etendard собрал папку с пластиковыми моделями. Там деталировка полная и много идей, полезных для техники 3D print. Рекомендую порыться в этой куче. Забей в Google: kitty hawk models Lavochkin 7
На самом деле ты по-любому будешь делать ПЛАСТИКОВУЮ РЕПЛИКУ, а не летающую модель самолёта.

ДедЮз

Двум Андреям выслал файл ПДФ (наименее объемный, конвертируется в векторный в соотв. программах).

HardRock
ДедЮз:

Двум Андреям выслал файл ПДФ (наименее объемный, конвертируется в векторный в соотв. программах).

Частично перенес в FreeCAD.
Есть сложность с сечениями, состоящими из нескольких фигур или с вырезами. Получается неточно. Если есть возможность, пришлите пожалуйста вариант где все образующие фигуры будут целиком, а не только фактическое сечение.

Denis_71
Pinchuk:

Обмерки Монинского Ла-7.

А я не смог доказать судьям что участок за фонарем не прямолинейный, а фотки ведь были монинского.

ДедЮз
HardRock:

Частично перенес в FreeCAD.
Есть сложность с сечениями, состоящими из нескольких фигур или с вырезами. Получается неточно. Если есть возможность, пришлите пожалуйста вариант где все образующие фигуры будут целиком, а не только фактическое сечение.

Не понял определения “все образующие фигуры будут целиком, а не только фактическое сечение”, объясните, сделаю пришлю. По подобным сечениям, успешно строятся поверхности в “солиде”, “рино” и др. 3Д программах.

HardRock

Дело в том, что в FreeCAD изначально работаешь не с объектами, а с чертежами, на которые потом можно натягивать поверхности.
Сечения №3, 4, 5 состоят из внешней и внутренней дуг эллипса. Мне для построения эллиптической поверхности нужны точки центра, малой и большой полуосей (плюс конечные точки).

Суть на скриншоте ниже:

Могу точно построить синюю линию и подобные ей, но не могу построить красные т.к. положение одной или обеих конечных точке не известно.
Впринципе для сечений 3-5 их можно восстановить из видов сверху и сбоку с приемлемной точностью, а вот для 17-20 сложнее т.к. нужна верхняя точка фюзеляжа.

Ну и крыло еще, если совсем наглеть 😇
Модельку потом пришлю

ДедЮз
HardRock:

Дело в том, что в FreeCAD изначально работаешь не с объектами, а с чертежами, на которые потом можно натягивать поверхности.
Сечения №3, 4, 5 состоят из внешней и внутренней дуг эллипса. Мне для построения эллиптической поверхности нужны точки центра, малой и большой полуосей (плюс конечные точки).

Суть на скриншоте ниже:

Могу точно построить синюю линию и подобные ей, но не могу построить красные т.к. положение одной или обеих конечных точке не известно.
Впринципе для сечений 3-5 их можно восстановить из видов сверху и сбоку с приемлемной точностью, а вот для 17-20 сложнее т.к. нужна верхняя точка фюзеляжа.

Ну и крыло еще, если совсем наглеть 😇
Модельку потом пришлю

Не проблем. Для каждого эллипса могу обозначить центры и края дуг, на каждом сечении стрелками - радиусы и крестиками - центры. Для всех сечений? А с построениями кабины вопросы есть? Собственно во всех сечениях, включая вырезы для охлождения центрами являются перекрестие осей, а для участка канала охлождения, те же радиусы, но со смещением на высоту подсечки, т.е. сечение обвода фюзеляжа и дужка канала охлождения - эквидистантнве линии. Только у одного сечения центры эллипсов смещены относительно осей. Это в сечении 2 центр смещен в середину между осями, для сглаживания наличия двух строительных горизонталей.

HardRock
ДедЮз:

Не проблем. Для каждого эллипса могу обозначить центры и края дуг, на каждом сечении стрелками - радиусы и крестиками - центры. Для всех сечений? А с построениями кабины вопросы есть? Собственно во всех сечениях, включая вырезы для охлождения центрами являются перекрестие осей, а для участка канала охлождения, те же радиусы, но со смещением на высоту подсечки, т.е. сечение обвода фюзеляжа и дужка канала охлождения - эквидистантнве линии. Только у одного сечения центры эллипсов смещены относительно осей. Это в сечении 2 центр смещен в середину между осями, для сглаживания наличия двух строительных горизонталей.

Как просто с вентиляцией оказалось 😃
Я думал все линии имеют общие точки на осях.

Центр у всех эллипсов один - пересечение вертикальной и горизонтальной строительных плоскостей, за исключением сечения 2 и вентиляций.
Если так, то достаточно концевых точек внешнего эллипса для сечений с вентиляцией, а так же центры и конечные точки для киля.
Тоесть нужны точки на перпендикулярных линиях, пересекающихся в центре эллипса.

С кабиной тоже нужны опорные точки. Когда конвертирую чертеж в растр чтобы снять размеры, то граница достаточно размывается даже на высоком разрешении.
Подогнать можно, но будет всеравно не то. Чертеж что вы прислали очень плавный и “копийный”. Хотелось бы сделать модельку максимально близкую к нему.

Кстати, в чем вы делали этот чертеж?

ДедЮз
HardRock:

Как просто с вентиляцией оказалось 😃
Я думал все линии имеют общие точки на осях.

Центр у всех эллипсов один - пересечение вертикальной и горизонтальной строительных плоскостей, за исключением сечения 2 и вентиляций.
Если так, то достаточно концевых точек внешнего эллипса для сечений с вентиляцией, а так же центры и конечные точки для киля.
Тоесть нужны точки на перпендикулярных линиях, пересекающихся в центре эллипса.

С кабиной тоже нужны опорные точки. Когда конвертирую чертеж в растр чтобы снять размеры, то граница достаточно размывается даже на высоком разрешении.
Подогнать можно, но будет всеравно не то. Чертеж что вы прислали очень плавный и “копийный”. Хотелось бы сделать модельку максимально близкую к нему.

Кстати, в чем вы делали этот чертеж?

Чертеж в “Корел Дизайнер Х7” точность 3 знака после запятой, хотя глаза могут и подводить. С кабиной, попробую помочь. В солиде все процедуры по получению тела более простые?

HardRock

Нужно точнее стыкануть стекатель и поправить края, но в целом мне нравится больше чем то, что нарисовал изначально.

ДедЮз

“Стыкануть” ничего не надо. Между стекателем и сдвижным остеклением - объязательная ступень. Во вторых, козырек, сразу за лобовым стеклом в зоне скругления, имеет поверхность не с прямыми образующими, а так называемый “конический переход”, т.е. от плавного скругления на вершине до “0” на границе скругления и плоского участка боковин. Это вытекает автоматически из видов сбоку и сверху, т.к. на виде сбоку четко видно скругление за лобовым стеклом.