Открытый проект универсального зарядника
5 одноваттных 0,1 Ом в параллель если только ( www.chipdip.ru/product0/769745805.aspx )
Я поставил просто 0.1 Ом 5 Ва белые паралелепипеды на первое время.
Конденсаторы Синие падушки савковые 63в 4,7 мкФ есть в Митино во многих местах. 14 руб
Греться конечно будет и батарея и ключ и шунт обратнопропорционально их сопротивлениям.Конденсатор будет помогать
Немного добавлю.
Есть такой закон - сохранения энергии называется.
Имеем - электро энергию заряженной батарейки.
Задача - перевести энергию из батарейки в тепло. ( Можно конечно и ещё куда-либо - например содеять инвертор в переменку 220 вольт ну или заряжать авто АКБ - но енто слишком сложно, по ентому - в тепло)
Ответ - общее количество тепла будет в точности равно высосанной из батарейки электро энергии. А вот ГДЕ будет енто тепло распределятся и КАК его удобнее распределять в больших количествах - енто вопрос. При наличии в схеме конденсатора он тоже будет грется и сожрёт в конечном итоге свою долю тепла. На внутреннем батарейки разумеется тоже можно тепло рассеивать, однако мне кажется, что тут обсуждается зарядник, а не ласковый убийца батареек, которые не любят ни тепла, ни больших токов. Однако вопрос - ну зачем городить столь сложный огород с переводом электро энергии в тепло (батарейки/конденсаторы/дроссели/резисторы/ключи) , если вполне достаточно ТОЛЬКО полевого транзистора и радиатора, естественно. Только использовать его надо не в ключевом режиме, а в линейном. ЗАТО конструктив современных транзисторов допускает рассеивание весьма большой мощи (ну к примеру IRL3713 в ТО220 330 Вт Ткорпуса=25 и 170 Вт при Ткорпуса=100 Цельсия) при наличии хорошего радиатора.
Блин, пока верт пускал и писал, Шавельский меня уже опередил со смыслом. Ну и ладно.
Модулятор флуд промодулирует, ломать - не строить.
Блин, и ентот пост не заметил - пишу вдогонку.
Как я понял, вместо 5 ом нагрузки ставим Ключ у которого в открытом состоянии более ома.
Он и будет рассеивать.
Нет. Ставим ключ, у которого при Ugs=20V Rds=0.01 Ома. Однако - мы НЕ будем подавать на затвор 20 вольт. И 10 не будем. И 5 тоже не будем скорее всего. А как ведёт себя такой ключ при Ugs=2 вольта ? Лезем в даташит и видим - обалденный источник (строго говоря - потребитель) тока с внутренним около килоома. Ура. Именно то, что нам и надо.
Для сбережения разряжаемых аккумов, плюс аккума цепляем к ЗУ через индуктивность, чтобы фильтровалось 250 кГц. А такое в импортном практикуется? Или там биполярник неимпульсно съедает нужное падение напряжения
Опять нет. Ставим интегратор ПЕРЕД ( ну скока можно повторять ?) полевым транзистором, в цепи затвора. На входе интегратора - ШИМ, на выходе - сглаженное напряжение, в диапазоне амплитуды ШИМа. Вот енто СГЛАЖЕННОЕ напряжение и подаём на затвор. Иными словами, полевик - енто не реле, хоть и с виду похожи некоторые экземпляры. У него НЕ только ВКЛ и ВЫКЛ.
Полевик - енто управляемый напряжением источник тока.
Как раз то, что нам для разряда и надо.
Это типа полевик в линейном режиме использовать? прикольно. Только както очень странно. Пятиваттники через термопасту прижимаем к радиатору и ШИМом разряжаем аккумулятор Если совсем эстетствовать ставим на разрядку отдельную TL ку, если нет то тойже с перекоммутацией
Это типа полевик в линейном режиме использовать? прикольно. Только както очень странно. Пятиваттники через термопасту прижимаем к радиатору и ШИМом разряжаем аккумулятор Если совсем эстетствовать ставим на разрядку отдельную TL ку, если нет то тойже с перекоммутацией
Да сколько же можно человеку объяснять?
Разряд сильноточными импульсами вредит аккумулятору. Хоть ШИМом, хоть TL-кой - всё едино, так и так долбим аккумулятор.
Полевик - енто управляемый напряжением источник тока.
Как раз то, что нам для разряда и надо.
Черпаю понемногу мудрости, спасибо 😃
Кажись понял. Спасибо. Теперь встает вопрос. А как реально это воплотить.
- Меняем полевик.
- Цифровой сигнал ключа надо вывести в линейную зону ключа.
- RC цепочка кажись дает задержку и переходная ф-ция может раскочаться. (Здесь у меня пробел симулял лекции).
Откуда передрать схему, желательно опробованную.
Для тех кто на бронепоезде, последовательно с аккумом будет дроссель, который как раз будет импульсы сглаживать, и интересно бы знать в каком режиме аккумулятор разряжается на модели, если не в импульсном?
Моторчик в модели это индуктивность, когда ключ открывается и делает типа КЗ батареи через моторчик, то индуктивность не дает току быстро наростать и сдерживает рост тока, а там уже гляди ключ и закрылся.
В случае с зарядником ключ коротит батарею на шунт и ток резко возростает, что для батареи равносильно КЗ ПЛОХО ЭТО.
Если ставить последовательно индуктивность для батарейки это всеравно плохо, но в случае модели тут деваться некуда, а в случае зарядника тут надо делать максимальное блаженство для батарейки
- Меняем полевик.
Не обязательно. У каждого есть линейная зона, вопрос только - ГДЕ. Ну то есть в каком диапазоне напряжений на затворе токи стока/истока будут нужные нам. В зависимости от типа полевика и его температуры (зависимость весьма заметная) енто могет быть и 0-2 вольта и 1-5 вольт. Для ентого и есть даташиты, к примеру для IRL3713 страница 3, Fig 1. Typical Output Characteristics, 25 цельсия, 2.5 Вольта, около 0.7 ампера, 175 Цельсия - 2.5 вольта - около 10 амперов.
- Цифровой сигнал ключа надо вывести в линейную зону ключа.
Ну да. Что-бы не открыть (случайно) ключик слишком сильно, разумеется можно и резисторный делитель к примеру 5/2.8 вольт поставить - это к примеру для того же IRL3713. Хотя плавкий предохранитель по входу и выходу никто не отменял, быть могет и резисторы в цепи стока разрядного ключа для страховки лишними не будуть.
- RC цепочка <> дает задержку и <> может раскочаться.
Ну так а если время изменения управляющего воздействия много больше времени реакции системы на воздействие - то автоколебаний и не будет. А зачем нам неосторожно и быстро включать разрядку ?
Откуда передрать схему, желательно опробованную.
Так а аккурат в соседней ветке пробовал лично спаять секцию балансира с использованием ключа Irf4905 в линейном режиме. Ну работает кое-как. Вот она и фотка.
“Полевик - енто управляемый напряжением источник тока.”
Черпаю понемногу мудрости, спасибо
Да меня и самого улыбнула ента двойственность терминов в моей голове. Ну то есть в радио литературе можно было встретить понятие “источник тока ВНУТРИ микросхемы” , хотя ёжику понятно, что внутри микросхемы никаких источников энергии нету. А термин наверняка появился когда переводили какую-либо хрень типа “интегральные токовые эмиттеры” и “интегральные токовые инжекторы”. А перекликается со школьной ещё темой “Химические Источники Тока”. Так что - быть могет лучше было сказать Управляемый Напряжением Стабилизатор тока. Но я по привычке использовал термин “Источник Тока”, не важно втекает в него ток или вытекает - отличие + от - весьма условно. Быть могет и не правильно. Так что конкурс на лучшую формулировку понятия можно считать открытым.
Для тех кто на бронепоезде, последовательно с аккумом будет дроссель, который как раз будет импульсы сглаживать, и интересно бы знать в каком режиме аккумулятор разряжается на модели, если не в импульсном?
Ну вот за меня уже R2D2 ответил. Слово поперек - сразу в танкисты записывают 😂
Но я по привычке использовал термин “Источник Тока”, не важно втекает в него ток или вытекает - отличие + от - весьма условно. Быть могет и не правильно. Так что конкурс на лучшую формулировку понятия можно считать открытым.
Да я не про формулировку, что в процитированном мной кусочке. Я про дельные мысли в целом, есть что у Вас послушать и чему поучиться.
про дельные мысли в целом, есть что <> послушать и чему поучиться.
Да вот в том то и беда, что действительно знающие/умеющие люди типа serj, vovic, hivolt, Vad64 и некоторые другие расценивають енту тему примерно как возню (слюнявых ?) малышей в песочнице и не мешають малышам строить свои замки из песка.
А могли бы и помогать детям советами хоть иногда для разно образия. Хотя до тяжёлых вопросов ещё не дошло, тоже согласен. Ну и перемывали зарядникам на форуме кости тоже предостаточно, много поднимается старых/решённых вопросов.
P.S.
Теперь про последствия очередной банки пива Zipfer.
Я как дилетант вижу несколько возможных методов управления током при замере внутреннего сопротивления батареи зарядником:
- Двух кратное к примеру изменение глубины ШИМа управляющего зарядным преобразователем, ждём успокоения тока/напряжения, потом как всегда делим изменение напряжения на изменение тока;
- При зарядке - Установка в ноль зарядного тока, далее как в П1.
- При зарядке - Установка разрядного тока, равного бывшему зарядному, (смена направления тока при сохранении его величины) …
- При разрядке - аналог П1 и П2, только ток в другую сторону.
Я к тому, что батарейка действительно не конденсатор и у неё есть зарядно/разрядный гистерезис, величина которого (зависящая от кучи условий: типа химии, температуры, степени заряда и прочей хрени) будет складываться с изменением падения напряжения на активном сопротивлении батареи. Так что могет иметь смысл вычислять/отслеживать енти величины (зарядное сопротивление, разрядное сопротивление и величину гистерезиса в Вольтах) по отдельности в процессе заряда и при определении типа батареи/защите от дурака - быть могет удастся какую-либо надёжную косвенную инфу выудить, тип химии контролировать к примеру ну или конец заряда надёжно определять.
P.P.S.
А DuraTrax IntelliPeak ICE имеет 8 строк индикатор - буржуи всегда были нашими врагами. Однако удобство и комфорт они ценят больше нашего, особенно американцы.
P.P.P.S.
А ещё намёк Пузрину - было бы прикольно иметь не только Private Forums, но ещё и Invite Forums, который читать могут все, а отвечать - только приглашённые автором темы люди. Ну и что-бы можно было задним числом темы из Public в Invite переводить.
А ещё про дизайн форума - было бы прикольно везде в центре синей полосы (в которой к примеру слева - название темы, а справа - Кнопки/Опции, - иметь ссылку типа Тематические Материалы, при нажатии на которую выводился бы контекстно-чуйствительный список статей связанных с разделом форума, ФАК и прочие нужные в месте вызова новичкам ссылки.
Как вообще это делают буржуи? В смысле разряжают?
Когда как, когда резюк и ключ ставят, а когда и просто полевичёк в линейном режиме.
Я раз встречал удивительную разрядку(давно) которая тупо коротила аккум полевиком - в качестве радиатора для рассеивания энергии разряда использовался сам аккумулятор 😵 Для аккумов это походу очень даже хреново, но производителю зарядки похоже начхать, он гордо налепил лэйбу мол 5Ампер разряда на скоко то там(непомню, помому 8) банок, а сама зарядка размером с коробок с сигарет, ну где такую мощ рассеивать?
Откуда передрать схему, желательно опробованную.
Там у меня в теме схемка зарядки с разрядником есть, кажись проверенная - народ вроде делает, нежалуется. На управление разряда от ТЛ-ки переделать думаю будет непроблема.
P.S.
Теперь про последствия очередной банки пива Zipfer.
Опа, я тож на форум после пива залез, какое совпадение аднака 😃
Так что могет иметь смысл вычислять/отслеживать енти величины (зарядное сопротивление, разрядное сопротивление и величину гистерезиса в Вольтах) по отдельности в процессе заряда и при определении типа батареи/защите от дурака - быть могет удастся какую-либо надёжную косвенную инфу выудить, тип химии контролировать к примеру ну или конец заряда надёжно определять.
Придумывание хитрых автоматических алгоритмов, типа определения химии батареи, методом научного тыка - это жестковато, ИМХО 😃
Добиться бы корректной реализации заряда/разряда/балансировки с вручную выставленными параметрами - и 99,9% пользователей будут счастливы.
По сути проекта:
Могу при достижении какого-нибудь логичного порога развести плату, может быть под разные детали (SMD/выводные). По сравнению с выложенной разводкой в P-CAD результат будет лучше.
В принципе можно попробовать добиться односторонней платы “под утюг”, т.к. модный трассировщик позволяет сильно оптимизировать прокладку проводников.
Переразводить точно надо. “Народный” и “Утюжный/односторонний” близнецы братья.
Тока принципиальную схему надо править.
Тока принципиальную схему надо править.
Вот в этом-то и вся загвоздка.
И кстати, зачем он двухканальный?
Поправки, которые запомнил:
- Вместо MAX232 - FT232RL, будет в USB втыкаться.
- Вместо резистора меню - энкодер.
- Поправить-таки схему разряда.
- разнести аналоговую и цифровую части на разные модули.
Чего забыл?
И на какой стадии сейчас находится зарядник, что умеет делать хорошо, что не умеет?
Годовой отчет о проделанной работе:
- Роздано и разослано 12 плат, двое оставшихся мотивируют неудобством встречи и адрес не
сообщают чтоб по почте. - Мой собранный образец работает:
а) Бегает по меню
б) Настраивает параметры акков и агоритмов
в) Настраивается на термосопр по 4 точкам 0,25,50,75 гр.С линейная апроксимация
или на DS18B20
г) Выводит измеренные значения на 125 КГц усредняя по 32 измерениям для осуществления
настройки подстроичников (усреднение после масштабирования)
д) Прописан режим зарядки разрядки линейными скачками но не опробован (глюки по току)
е) Пробный пуск зарядки лампочки на минимальном токе поджег лампочку.
Последняя прошивка сильно переделанная:
б) Настраивает параметры акков и агоритмов
д) Прописан режим зарядки разрядки линейными скачками но не опробован (глюки по току)
е) Пробный пуск зарядки лампочки на минимальном токе поджег лампочку.
Какие типы батарей поддерживает?
“Глюки по току” - в чем проявляются? “Линейные скачки” - еще более непонятно, что за звери 😃
Ну и пункт е не понял вообще.
Все типы какие хотите. Пока все на уровне параметров относящихся к каждому типу. Посмотрите main.h
Линейный способ увеличения тока до достижения нужного с контролем напряжения.
// Выжидаем паузу, не меняя ничего
if(!ch.Pause) // Ждем стабилизации тока или еще чего
{ // Пауза измеряется в 1/10 секундах
// Устанавливаем ток и соответственно напряжение
// Напряжение имеет преимущество перед током
// При заряде измеренное напряжение не превышает максимального
// При разряде измеренное напряжение не меньше минимального (обеспечивается стоп-условием)
// Начинаем ставить ток от нуля пропорционально разнице требуемого и желаемого
short di=0;
if(ch.I>ch.II)di=-1; // Если Измеренное больше требуемого
if(ch.I<ch.II*0.95)di=1; // Если Измеренное меньше требуемого
if(ch.Zaryd && ch.V>ch.VV)di=-1; // Если превысили напряжение
ch.i+=di; // Добавляем di
SetI(ch, ch.i); // Устанавливаем рассчитанный ток
ch.Pause=10; // Ждем стабилизации
}
Лампочка загорелась значит силовая часть заработала и дала стабилизированный ток.
Глюки по току решаются долго объяснять.
ПРОШИВКА НЕ РАБОЧАЯ АККИ НЕ ЗАРЯЖАТЬ!!!ПРОШИВКА НЕ РАБОЧАЯ АККИ НЕ ЗАРЯЖАТЬ!!!
ПРОШИВКА НЕ РАБОЧАЯ АККИ НЕ ЗАРЯЖАТЬ!!!ПРОШИВКА НЕ РАБОЧАЯ АККИ НЕ ЗАРЯЖАТЬ!!!
ПРОШИВКА НЕ РАБОЧАЯ АККИ НЕ ЗАРЯЖАТЬ!!!ПРОШИВКА НЕ РАБОЧАЯ АККИ НЕ ЗАРЯЖАТЬ!!!
Относительно писочницы:
Уважаемые профессионалы, не сочтите за труд, может я действительно гдето чтото не дочитал, намекните на подводные камни.
По причине неосведомленности, проблема мне не кажется столь серьезной, как на это намекает Psw.
Старые темы тонут не оставляя после себя статей и выжимок идей.
Время идет все меняется. Происходит переосмысление. В конце концов люди достигшие уровня теряют интерес. Даже задавшись целью все систематизировать без опыта ошибок не понимаешь всю силу идеи в форуме, являющейся ответом на ответ, сормулированный сухим языком. А потому приходится открывать все заново.
Вот несколько моих поправок, которые могут улучшить характеристики предложенной автором схемы:
- VD1 1N5822 рассчитан всего на 3 А. Логичнее поставить сборку из 2 диодов Шотки, запараллелить её - и на радиатор.
- R35, R31, R29, R37 - явно дефицитные сопротивления - можно заменить эти цепочки подстроечниками.
- Чтобы не сжечь выходные конденсаторы при переполюсовке батареи - поставить еще один диод, анодом к точке соединения C7-C11, r7 и VD1, катодом - к точке соединения VD5, VD2, R3.
- На разные экстренные случаи (пробой разрядного транзистора, например) - поставить предохранитель непосредственно у X1:1.