ParkMaster 3D от Multiplex
Сегодня летал нового ПаркМ, позавчера летал старого ПаркМ (это мало кому интересно). Самоли отличаются по весу и моторам и у меня появилась возможность сравнить их (а вот енто уже что то…) Итак, история.
Модели куплены почти в одно время, но в разных местах. Коробки расковырял, “пенопласт” вытащил и взвесил. Озадачила разница в весе - 20 гр (кажется так, давно было). Да и элапор имел отличия: “легкий” - кристально белый, “тяжелый” - с сероватым оттенком. Почти незаметно, но если детали положить рядом при ярком свете…
Собрал “тяжелый”. По мануалу на Титане и “правильном” циакре. Рульки - Turnigy 90S, мотор Scorpion SII-2215-1127KV + Scorpion Commander 15V 25A ESC LBEC, батареи 1300. Самолет летал, падал (какой то негодяй его ронял), ремонтировался и “модернизировался”. Под конец его вес достиг 600 гр, но могучий мотор “пулял” его в небо и вытаскивал из любых “задниц”. Немного раздражала раскачка на хере, и сложность выполнения “воронки” (норовил сорваться), но я все списывал на кривые рученки. Зато “вес кирпича” и “жёсткость камня” позволяла игнорировать ветер. Более того, полеты в 5-6 м\с имели свои приятности, например - хариер-ролл при движении самоля хвостом вперед (ветрюга сдувает). Шизуха, но смотрится зачетно.
Собрал “легкий”. Немного изменил мотораму. Не сильно надо, просто задрала проточка на валу в кяТТайских моторках, да и цанги те еще… Рульки - Turnigy 90S, мотор Turnigy 2213 + Turnigy 18 А, винт GWS 10х6, батты 1000а\ч. Вес чуть более 500 гр. Залетал. Это ДРУГОЙ самолет !!! Совсем другой !!! Хариер - как по рельсам (подгазюлек почти не надо), висит сам (ну… почти сам). Воронка - без проблем, правда вывалился, но енто привыкнуть надо. Да, пуляет уже не так, но пуляет. А енто надо? ПаркМ для “расколбаса” создан, а не “пуляния”.
Попробую сделать вывод. Вроде бы и тяжелый и легкий самоли могут выполнять одинаковые фигуры, чего заморачиваться? Но есть вещь, назову ее “комфортность пилотажа”. Важна ли она? Кому как. Я летаю для отдыха и “получения удовольствия”. Возможно, кто то захочет “резать небо” - тут лучше “кирпич с могучей моторкой”. Однако пилотаж станет не то что бы хуже… Сложнее, намного сложнее. Мой личный вывод - перертяжелять ПаркМ - НЕЛЬЗЯ. Да, Америки я не открыл, но … повторение - мать учения.
Немного похвалюсь:
Привет, выкос есть у мотора?
Миниатюры
1 - 1.5 град право-низ. Изначально “криво” вклеил фанерку.
Лично я никогда проблемой выкоса особо не заморачивался. На то две причины:
– Смена винта - смена выкоса (теоретически)
– Смена температуры и тушку немного, но коробит.
Проще (для меня) чаще летать и лучше привыкнуть к модели, тогда и вопросы прецизионной настройки уходят на второй план. ПаркМ - он такой… Зачетный…
Все, ушатал я сегодня ПМ в хлам, в воздухе оторвался провод на аккуме, еще и ветер был приличный. Фюз. пополам. До этого дня нормально летал без особых проблем, а сегодня сезон закрывали и такое-обидно.
Добрый день всем. Подскажите пожалуйста, при попытке висения ПМ сильно скручивает по часовой стрелки, бывает даже не хватает элеронов что бы выровнять его . На зальнике висеть получается, а ПМ идет на расколбас. Чего то не получается, или настроить выкос не получается или ?..
Привет, а размер винта какой? И мотор и расходы какие? Расходы может маленькие.
Винт 10х4.7, мотор родной с самолетом брал. Вот на счет расходов,какие кто ставит???
имхо на 3D расходы большими не бывают. См мануал. У меня 45 град. Висит вроде нормально. Правда винт чуть больше шаг чуть меньше…
сильно скручивает по часовой стрелки
У вас винт не обратного вращения? По часовой - изрядная редкость, обычно скручивает против реактивным моментом винта. Велика вероятность, что мотор установлен сильно в право, или повело всю “морду”. Но в этом случае самоль не скручивает, а как бы затягивает в “микроворонку” (особенно, если еще и выкос вниз изрядный).
а ПМ идет на расколбас
Скорее всего - вес великоват. Но не мешает проверить параллельность плоскостей стаба и крыла. На Парке трудно что то вклеить криво, но жисть такая загадочная…
У меня отклонения РВ и РН примерно 45 град (качалки на машинках удлинял, подрезал РВ чтоб не мешал отклонению РН), элероны - 35-40 град. Плюс введен дифференциал (РВ-Эл) на 50%. Все это суровый изврат, зато можно “делать крендель”.
Маленький совет. Тренируйтесь летать на малых скоростях (висении) при “подгазюливании”. “Высокоточные настройки” на пенолете - клизма утопленнику. Все равно слетят, даже на Парке. А подгазюливание снимет большинство проблем управляемости на малых скоростях. Я вот даже простенький “хер” на подгазюльке делаю - привычка. А вот сколько учился этому… А какие нецензурные выражения я оказывается знаю… Но навык “подгазюливание” стоит потраченных усилий.
Вес 474гр. без аккума, расходы примерно 45 (чуть больше) вот выкос я добавил, думал скомпенсировать это вращение дуратское и еще в низ добавил чуток. Но на полет сильно не повлияло, проверяли путем старого метода разгоном в верх без рулежки, и падением в низ. Более менее все ровно. Но вот беда у меня чуток от краски загнуло (стянуло) руль высоты и маленько элероны, я их выправил, но он потихоньку назад ползет . Спасибо за подсказки. На счет подгазюльки без проблем, я на ПМ и научился в хаере газюлить…
сильно скручивает
Ставьте все рули в геометрический “ноль” на пикирование, потом дайв-тестом подберите нейтральную центровку. А уж после ищите выкос. Потом играйте центровкой как угодно, если нейтральная не нравится.
Скручивать будет всегда , сильно или нет зависит от пропеллера . Выкосы подбирайте чтоб на висении без рулежки делал силовую бочку без заваливаний .
Вес 474гр. без аккума
А сие и есть многовато. У меня “Ряска” (размах и площадь сопоставимы) с акком 1000 весит 462 гр. Зато ПаркМ красивый, гладкий и жесткий. А главное - летает… “предсказуемо” (дурацкий термин я придумал).
По мне - так с небольшой раскачкой и скручиванием можно и смириться. Тем более, что все без проблем “рулиться”.
Спасибо за советы добрые люди, буду разбирать и все на место править. Получается что вы летаете в удовольствие, а я как на недоделанном борюсь с полетом.
Дюже не нравится стоковая окраска самолета.казалось бы немцы…По поводу выкоса не заморачивался,вправо градуса два сделал и вниз на глаз градус.летает и проблем нет!
Подскажите, все таки аккумы лучше купить 1000 или 1300? И какая токоотдача нужна, хватит ли ему 25С или 20C? Мотор будет 2213-20 1000 kv, винты 10х3.8, 10х4.7
я на нанотеках 1000 летаю и на обычных 1300. на 1300 летает дольше но на 1000 никах мягче как мне кажется. еслиб я заказывал брал 1000, больше нравится) 25С минимум.
Подскажите, все таки аккумы лучше купить 1000 или 1300? И какая токоотдача нужна, хватит ли ему 25С или 20C? Мотор будет 2213-20 1000 kv, винты 10х3.8, 10х4.7
Захотелось поумничать. Начинаю.
- Что за двигатель? Подозреваю, что Turnigy 2213 20turn, но он 1050kv, а не 1000. Ну или другой двигатель. У этого Peak Current: 19A.
- Винты. 10х3.8 у меня есть только Haouy 10х3,8 (с ХК, а других 10х3.8 там нет). С двигателем Turnigy D2830-11 1000kv (примерно тот же 2213) максимальный ток 19,23А, обороты - 8314-8040. Тот же двигатель и винт GF 10х4,5 - 21,01А, обороты - 7800-7405 (измерялось RDU Hyperion’a). Батарея - Turnigy Nano-Tech 3s 2200 25C (естественно, с такой не летает, эта была только для измерений).
- Мой Hummer (вес, двигатель, винты - почти один-в-один) летал с Zippy Compact 1000 25C. Я ещё докупил 35С. Т.к. при токах около 20А и китайских аккумах запас “С” не лишний. Летал и с Nanotech 1300 25C. Ясно дело на дольше хватает, хотя вертлявость чуток страдает. (ParkMaster пока живёт в коробке, ждёт, когда Hummer’ы кончатся).
Вывод. 20С - стрёмно. Двигатель - неясно, может и пойти (я под Парк купил 2217, поэтому интересно, как будет с 2213. Такой тоже есть). Винт. Для Hummer’а много что пробовал. Лучший на сейчас - GF 10x5 Thin. Такой, например. Они есть чёрные и зелёные. Я летаю на зелёных. В статике. Тяга с ним и D2830-11 1000kv - 0,83-0,80 кг, ток - 15,72А. С APC 10х5E соответственно 0,85-0,82 кг и 17,41А. С GF 10х4,5 - 0,96-0,87 кг и 21,01А. С Haouy 10х3,8 - 0,90-0,84 кг и 19,23А. Понимаю, не совсем тот двигатель, но какая-то инфа к размышлению есть.
Добавлю ещё данные по двигателю Park450 1050kv (стоит на Hummer’e, для ParkMaster’a крепление не подходит):
GF 10х5 (“зелёный”) (Thin) - 0,91-0,89 кг, 18,06А
APC 10х5E - 0,99-0,97 кг, 20,01А
SlowFly’и не ставил, т.к. и так ясно, что будет перебор по току.
Вроде “kv” такой же, а цифры другие.
И таки-да. От регуля много зависит. Я на сегодня остановился на HK Blue Series (есть аргументы “за”. Реальные).
Решил добавить. Движок скорее всего не сгорит от этих слоуфлаев. Просто будет работать неэффективно - ток жрать немеряно, а летать сильно лучше не будет. Я со слоуфлаями тоже летал на Hummer’e. Не лучше зелёного Thin’a.
Чего то я подзапарился с поиском мотора 2213, никто не подскажет где можно купить?
Лучьше взять 2212 от известных производителей Cobra он же Pulso лучше Ахi
Тяги в разы будет больше чем от китайских 2213)))
… Тяги в разы будет больше чем от китайских 2213)))
Это вряд ли (с) тов. Сухов.
А без дипломатии если, то цифры предявить! Иначе - пустобрех. В разы! Как минимум 2. Т.е. 2, а то и 3, 5, 10 кг тяги! Урр-аа!!! Вперррёд!!!
Чего то я подзапарился с поиском мотора 2213, никто не подскажет где можно купить?
Вы так и не ответили о каком двигателе речь. Поэтому выскажусь по тому, что крутил. (К сожалению, без измерений пока) Есть такой “китаец” (Turnigy2836 Brushless Outrunner 1000kv). Оставил впечатление злобного. Я именно такой буду ставить на ParkMaster. Покупал у китайцев с евросклада. Turnigy 2213 20turn 1050kv выглядел заметно “жиже”. Когда их крутил, не было хорошего логгера, так ориентировался по оптическому тахометру и амперметру. 2836 крутил винт с заметно бОльшими оборотами (при мЕньшем kv). Turnigy 2217 16turn 1050kv не крутил - не знаю, но предполагаю, что “красный” 2836 будет покруче. Т.к. 2217 той же системы, что и 2213.