Бе-103 "Бекас" из потолочки
to 111:
Тягу проверить пока не могу, не работает левая часть СУ. Двигатели такие. По инструкции расчитаны на модели весом до 700 г., но с 10х5 винтами. У меня винты 8х6. Полетный вес модели 1050 г. В принципе должно хватать с запасом. Починю регулятор - замерю.
По поводу ЦТ - и без замеров ясно, что ЦТ высокий, Тяжелые движки подняты над фюзеляжем. Двигатели, регуляторы и винты приобретались одинаковые, если только расброс по параметрам у изготовителя
Или вы пытаетесь рулить направлением при взлете?..
…И для всего этого нужен водоем по крайней мере втрое больше вашего и без крутых берегов и деревьев вокруг него…
.
Да, я подруливал при разгоне, по причине узкости водоема. На реку я идти боюсь, мало-ли что произойдет, и что я буду делать, вплавь за ним добираться? Лодки у меня нет, а на улице сентябрь.
И честно говоря 30-40 метров это ИМХО много. Тем более вы говорите у вас с руки взлетает. У меня подозрение, что вам либо надо увеличить шаг винта, либо поставить более оборотистый двигатель. А можно фотку вашего гидросамолета, а лучше видео? Очень интересно 😎.
В последнем видео целью ставился подлет и маленький проход над водой.
to 111…ну максимальное сопротивление все-таки в водоизмещающем режиме перед выходом на редан, после выхода на глисс сопротивление резко падает, а скорость прыжком нарастает, после этого интенсивный разгон а уж потом отрыв и взлет…
…А вообще с нетерпением ждем-с от native18 продолжения экспериментов с этой моделью - схема уж очень интересная… Где-же облет с рук???
to native18… в соседних ветках ранее уже помещал фотку своего гидрика, поэтому даю ссылку на нее rcopen.com/forum/f90/topic137420/59 (обратите внимание на оперение и рули высоты)
…Видео практически нет, так как летаю почти всегда один недалеко от дачи на большом карьере или в поле (FPV), снимать некому…
Сравнение взлета с воды с пробегом 20-40 метров и взлета с руки для моего гидрика не очень корректно: при разбеге с воды модель не хочет отлипать от нее довольно долго имея уже большую скорость - залипает длинный хвост не давая увеличить угол атаки крыла еще больше. А при интенсивном броске под углом градусов тридцать на полном газу модель проседает, клюет, но при этом высоты и набираемой скорости ей уже хватает, чтобы уйти от земли…
[QUOTE=native18;
Модель опрокидывается носом вниз не из-за неправильного ЦТ или углов установки стабилизатора. Пока модель идет на глиссировании ее удерживает от опрокидывания выталкивающая сила воды.
Как только опора на воду исчезает (взлет), винты находясь выше ЦТ начинают разворачивать модель вниз носом.
Есть способ проверить, куда выкашивать оси моторов: разгон - отрыв на полном газе - взлет - выход в горизонтальный полет. Далее 1 вариант - выключение моторов, 2 вар. - полет с работающими моторами. Если с моторами начинает резко пикировать по параболе, значит надо выкос двигать вниз, если задирает нос - вверх. 1 вариант контрольный - свободное планирование с теми же наблюдениями. Высоты достаточно набрать около 1 м
У меня процесс резко ускорился😁, т.к. очень хочется помочь Вам взлететь. Начал обшивку фюзеляжа, вечером выложу фото
…У меня процесс резко ускорился😁, т.к. очень хочется помочь Вам взлететь. Начал обшивку фюзеляжа, вечером выложу фото
Т.е. главная задача помочь мне, а то что вам удастся взлететь без проблем под сомнение даже не ставится😁. Завидую вашему оптимизму.😃
А если серьезно, с нетерпением жду когда догоните. А то один с Бекасом булькаюсь как легуха в пруду.
…Вообще-то самый лучший способ регулировки выкоса мотора вверх-вниз таков: в ровном полете на среднем газу резко дать газ до полного - если модель клюет вниз, а затем летит прямо - выкосить мотор вниз (для мотора находящегося позади ЦТ самолета). А для моего гидрика у которого пилон находится чуть-чуть впереди ЦТ рекомендации обратные (хотя эффект очень мал - так как пилон почти над ЦТ), поэтому выкос вверх порядка 1-2град. для моей схемы это больше для улучшения отрыва от воды…
Т.е. главная задача помочь мне, а то что вам удастся взлететь без проблем под сомнение даже не ставится. Завидую вашему оптимизму.
Это действительно так😁, иногда приходится облетывать “совершенно не летающие” модели и ничего, летают… А мои самолеты летают все!
…Вообще-то у меня тоже возникла похожая мысль - “а я бы поднял эту модель” (особенно во втором облете - попытка с длиным разгоном, о которой говорил kvn543), однако поразмышляв, отбрасываю эту мысль как излишне самоуверенную - уж очень схема самолета оригинальная - вроде близкая к Полярису (отличные показатели на взлете и посадке), но отличающаяся бОльшим экранопланным эффектом и наличием большОй остойчивостью по крену (не требует поплавков на крыльях)… Поэтому я все-таки рекомендую попробовать только полет в чистом виде - с рук, сильно - в сторону очень высокой травы, на полном газу - как оно вообще летает? (плавает и глиссирует точно хорошо -это мы уже видели!)
…Кроме того полет “посуху” не требует гидроизоляции (котороя очень критична для регулей, а про FPV я вообще молчу - так и не удалось сколхозить что-то гидрозащищенное). Только не надо скоропалительных экспериментов - найдите действительно кукурузу, подсолнухи (а, нет, подсолнухи вам не подойдут - у вас пена), или просто очень высокую траву, ветер (ровный) в лицо, солнце сзади, бросок сильно, умеренно вверх, газ почти полный - я думаю вы успеете скомпенсировать клевок вниз…мдя-я-я…хотя советовать мы все мастера…
…кстати, обратите внимание на взаимное расположение потока от двигателей и руля высоты - при этом расположении двигателей, реакция от поворота рулей вниз намного сильнее реакции от поворота рулей вверх, но ОСОБЕННО это должно чувствоваться на малых скоростях, когда реакция от подьема рулей зависит от небольшой еще скорости модели, а реакция от опускания рулей велика из-за сильного потока от двигателей…
Это я все понял и я уже писал, что эксперементировал с бросками, просто видео снимать было некому. Один бросал, другой рулил. Результат тот -же, что и на видео. Сначало модель резко вверх при броске затем резко вниз. Я не то что среагировать, даже движки кажется отключить не успел.
А про кукурузные, и подсолнуховые поля поля, господа я живу около полярного круга в 40 км от Белого моря. Архангельск стоит на болотах. Ну высокую травку то я думаю найду. Как только отремонтирую регулятор, так попробую.
…т.е. опускать рули, пока модель не набрала достаточной скорости вообще нельзя - хвост просто будет подбрасывать…
… кстати, а вы в статике не пробовали на полном газу переложить рули из положения вверх(близкое к нейтральному) в положение вниз(близкое к нейтральному)… Руль не перепыгивает нейтраль сам, под воздействием набегающего потока? То есть, отрицательна ли обратная связь? Иначе при переходе нейтрали небольшой угол рулей будет увеличиваться под воздействием набегающего от двигателей потока увеличивая синусоиду движения модели… (так на всякий случай…)
Вы считали, достаточна ли площадь стабилизатора?
Вы считали, достаточна ли площадь стабилизатора?
Не считал. Даже формулы не знаю к сожалению. Сделал как у прототипа в масштабе.
Скорее всего надо увеличивать. Сильно причем.
Абсолютно согласен с tatata… Однако это все-же копия(полукопия). Хотелось бы еще и как-то сохранить похожесть… А вообще у копий часто встречаются подобные проблемы - на вскидку: недостаточная площадь крыла, слишком большое удлиннение крыла (трудно обеспечить жесткость), и т.д. Поэтому хорошо летающая копия - это здорово, а уж хорошо плавающая, глиссирующая и летающая копия - это просто большая удача (наряду с мастерством моделиста)…
…Возможно стоит просто нарастить ширину задней части руля(стабилизатора), чтобы проверить эффективность увеличения площади оперения…а если не поможет, или поможет но мало, оторвать обратно…
Похожесть пусть будет, но пусть и летать не мешает. У нас же не стендовый моделизм =)
…Возможно стоит просто нарастить ширину задней части руля(стабилизатора), чтобы проверить эффективность увеличения площади оперения…а если не поможет, или поможет но мало, оторвать обратно…
Согласен, после работы посчитаю, доложу.
to kvn543: Владимир, вчера каждый час проверял ветку, а обещаных фотографий так и не увидел. Ждем-с.
Вчера не успел, поздно пришел, видать кризис заканчивается - работы много:).
Взвесил детали:
киль - 46г
лев. консоль с сервой - 38г
прав.консоль с сервой - 38г
лев. центроплан - 48г
прав. центроплан - 48г
Фюзеляж в полуготовом состоянии с сервами - 72г
Моторы, регуляторы, винты - 205г
Акки (2шт. 3s1p1800mAh) - 312г
Приемник - 5г
Итого - 812г
Вот фото:
Вчера не успел, поздно пришел, видать кризис заканчивается - работы много:
Вот фото:
У меня тоже много работы после отпуска накопилось.
Вот это уже похоже на самолет, узнаю знакомые очертания. Молодец Владимир.
Смотрю схитрили: стеклышки на кабинке нарисованные будут? или потом вырезать будете?
Если не трудно можно подробнее узел крепления пилонов выложить.
Ну что-же начитавшись умных статей начинаем считать площадь горизонтального оперения.☕
Площадь горизонтального оперения должна составлять 25% площади крыла Sоп=25.88/4 = 6.4 дм/кв, а имеем в наличии 3.7 дм/кв, т.е. недобор 2.7 дм/кв. Нехило.
Далее расстояние между оперением и крылом должно соответствовать примерно 2,5 хорды крыла. У моей модели средняя хорда крыла-257мм, расстояние-230мм, т.е. меньше 1 хорды.
Расчет продольной устойчивости вообще не в какие ворота.😃 Таких цифр даже в таблице расчета нет,чуть ли не летающее крыло получается. И рекомендуется делать аэродинамическую крутку.😲
Крутку делать не буду, а вот площадь ГО изменить вещь реальная. Накидал по быстрому внешний вид: сверху текущий, снизу расчетный 25% от площади крыла. Выношу это безобразие на ваш суд. Может чего подкорректировать?
Отремонтировал регулятор левого двигателя - отвалился провод внутри регулятора. Так что силовая установка снова работает.
…с регулем считаю повезло - обычно они горят необратимо и именно от попадания воды (кстати, если почувствуете начинающиеся рывки в работе одного из двигателей - можете смело снимать регуль - это он промок, следующая стадия - полный выход из строя на полном газу…)
…а вместо переделки хвостового, проще и быстрее, временно, (для проверки)нарастить заднюю часть руля (увеличить ширину). А вообще ваше увеличенное пропорционально оперение вроде бы не портит внешний вид, но возникают дополнительные вопросы - выдержит ли шарнир такое оперение, выдержат ли боудены?
…кстати геометрическая крутка крыла для продольной устойчивости - вещь очень хорошая - если не закладываться на пилотаж (обратный полет), и если позволяет констукция крыла. … а еще S-образный профиль, а еще аэродинамическая крутка крыла, а еще… - всего и не упомнишь, но приходиться довольствоваться возможным…
Виктор, а посчитайте для интереса Поларис - он летает.
Виктор, а посчитайте для интереса Поларис - он летает.
Без проблемм, вечером посчитаю.
Владимир, посылку получил, спасибо, вечером так же рассмотрю.