Бутылко-пенолёты 1:12 (истребители и не только)

DeiMDegaN

Приветствую, форумчане!
есть идея построить полукопию Ла-7. Фюз по бутылочной технологии. вот только вопрос возникает… масштаб 1:8 т.е. длинна фюза примерно 1100мм. …делал ли кто фюз такой длинны? или чисто в теории, достаточно ли прочности/жесткости будет?
заранее благодарен)

DeiMDegaN

еще вопросик. я смотрю все делают соединение “внахлест”, а “встык” делает кто-нибудь? насколько сильно влияет на прочность?

Bob=
Андрей_Зазулин:

Э-э-э …Кхм … Небылбыстолькатегоричен …При всём уважении …

послезавтра будет шанс попробовать;)

Денис_из_Петергофа
Денис_из_Петергофа:

Но как бы там ни было, любой из них, случись ему в бою встретиться с бойцовкой из СОЮЗа, способен вести бой почти на равных.

Андрей_Зазулин:

Э-э-э …Кхм … Небылбыстолькатегоричен …При всём уважении …

А я и НЕ «былстолькатегоричен»
Любую фразу каждый понимает по-своему. Как ему удобно.

Написав про способность моих бомбардировщиков «вести бой почти на равных», я никоим образом этой фразой не бросал вызов Лучшему Пилоту на Лучшей Бойцовке (с моей стороны это было бы крайне глупо, а со стороны Лучшего Пилота – нечестно).

Я в эту фразу изначально вложил иной смысл. Разворачиваю более подробно:

«Мои Ил-2, Кейт или Скайрейдер, управляемые пилотом со средней подготовкой, способны противостоять СРЕДНЕЙ бойцовке СОЮЗ 500, управляемой, опять же, пилотом со средней подготовкой.»

DeiMDegaN:

есть идея построить полукопию Ла-7. Фюз по бутылочной технологии. вот только вопрос возникает… масштаб 1:8 т.е. длинна фюза примерно 1100мм. …делал ли кто фюз такой длинны? или чисто в теории, достаточно ли прочности/жесткости будет?

Так Ла-7 1:8 и получится по размерам как Скайрейдер. Жёсткость получится выше, чем у него, т.к. фюз у Лавочкина имеет в хвостовой части овальное сечение, а не квадратное, как у Скайрейдера.

Bob=:

послезавтра будет шанс попробовать

Если всё срастётся, как надо, то и попробуем.

DeiMDegaN

Денис, спасибо за ответ!
еще вопрос… Вы делаете неразъемный болван, и когда снимаете бутылку, после формовки, надрезаете бутылку, что бы снять. вот собсно вопрос - надрезаете на пузе? надрез по всей длине корки?

Спасибо, увидел ответ на фото) да и голову включить не помешало бы. )) без полного разреза вы бы не сняли корку.

Денис_из_Петергофа

Насчёт цвета.

Почему белый? Да всё просто: американские палубные самолёты выкрашенные белой краской и облепленные всякими попугайскими надписями и рисунками смотрятся довольно колоритно. А у меня такого ещё не было…
«Скайрейдер» - хороший повод.
Когда я его уже покрасил, то понял, что насчёт белой краски я немного ошибся – она всё-таки не чисто-белая. А, скорее светло-светло-серая. Это хорошо видно на снимках:

К примеру, на киле чётко разделяются два цвета: чисто белый и светло-светло-серый

Покрасил капот:

Более чумазых самолётов, чем Скайрейдер, я не видал – на большинстве фотографий борта у него засраны выхлопом «по самое немогу»:

Ну что ж, коль в реальной жизни он такой «засранец», то и на модели надо воспроизвести нечто подобное:

Надписи и номера вырезал с чёрной самоклейки:

Американские звёзды у меня есть в готовых наклейках:

Если в поисковик ввести «Дуглас Скайрейдер» вываливается куча фотографий белых (светло-серых) скайрейдеров с характерной бешеной осой на борту. Я подумал - а почему бы и нет? Я что, не смогу эту бешеную осу изобразить?
Да легко! Высчитал нужный масштаб, нарисовал сначала карандашом от руки:

……а дальше уже дело техники (жёлтая и красная плёнка+ножницы+фломастер):

Вот фото прототипа:

Вот то, что получилось:

Отсутствует лишь номер на киле, ну, плюс ещё всякая мелочёвка…

В итоге имеем полётный вес – 995 грамм.

Весовая раскладка:

Пустой планер……………….490 грамм

Начинка:
Батарея (3S 2,2А/ч)………….190 г
Мотор (3536)……………………103г
Регуль…………………………….30г
Приёмник…………………………20г
Сервы (13+13+13+9г).………48г
Винт + пропсейв…………………28г
Начинка, всего………………….419 грамм
.
Прочее:
Удлинитель для серв…………….10г
Трубка (отсек для акка)…………7г
крепление крыла………………….30г
Тяги………………………………10г
Моторама+крепёж…………………15г
Пилот……………………………4г
Наклейки……………………………10г
Прочее, всего…………………………86 грамм

Всего: 490 + 419 +86 = 995 грамм.

Андрей_Зазулин
Денис_из_Петергофа:

А я и НЕ «былстолькатегоричен»
Любую фразу каждый понимает по-своему. Как ему удобно.

Извините , Денис , я никоим образом не хотел Вас задеть , просто наверное , понял Ваше утверждение неправильно . Конечно же , “Союз-500” очень демократичен и летит в нём очень много прототипов , включая “Си Вулф” и “Хеллдайвер”. И “Рикугун” . Просто громоздкие модели с большой площадью очень зависимы от ветра и обладают объективно меньшей скоростью при равной с прочими энергетике . Не более того .

Андрей_Зазулин
Андрей_Зазулин:

Не более того .

А еще я наконец-то понял , в чём причина многих моих споров на этом форуме . С достойнейшими людьми . Проблема в том , что я изначально рассматриваю модель как спортивный снаряд . Средство для достижения Цели . И не более того . Я за 44 года занятия моделизмом повидал много Великих Копиистов , с некоторыми даже лично знаком . Никогда их не понимал . Увы . Всё-таки спортсменам нужно делать скидку . В общении .

DeiMDegaN

Денис, напишите, пожалуйста марку и название скотча металлического цвета, который вы используете. в теме была ссылка, но она уже не работает.
он называется “металлизированный”? это не тот, который из фольги делается?
…blizko.ru/…/skotch_metallizirovanny_50_mm_kh_50_m… - такой используете?

Денис_из_Петергофа
Андрей_Зазулин:

Извините , Денис , я никоим образом не хотел Вас задеть , просто наверное , понял Ваше утверждение неправильно .

Андрей_Зазулин:

Проблема в том , что я изначально рассматриваю модель как спортивный снаряд .

Андрей Витальевич! То, что мы смотрим на вещи каждый по-своему - это нормально. Порой это даже отталкивает нас друг от друга. Но гораздо большее нас объединяет.
За взаимопонимание!😃

DeiMDegaN:

он называется “металлизированный”? это не тот, который из фольги делается?
tyumen.blizko.ru/products/sko..._50_m_32525863 - такой используете?

Именно тот, что на ссылке. И он не из фольги. Это просто скотч с нанесённым тонким слоем металла(?). Полупрозрачный на просвет

DeiMDegaN

Денис, какую движку и аккум собираетесь ставить на «Скайрайдер"?
блин, опять увидел, что уже написано)))
Если можно, то ссылку на движку.

аппаратуру еще не раскидывали по внутренностям? есть ли фото?
аккум так же устанавливать как и предыдущих моделях? меня беспокоит, не сместится ли ак при манёврах?
лючок для ака фиксировать скотчем собираетесь?

Денис_из_Петергофа
DeiMDegaN:

аппаратуру еще не раскидывали по внутренностям? есть ли фото?
аккум так же устанавливать как и предыдущих моделях? меня беспокоит, не сместится ли ак при манёврах?
лючок для ака фиксировать скотчем собираетесь?

Всё это уже сделано, но об этом - в воскресенье, т.к. завтра важное мероприятие - закрытие сезона по СОЮЗу-500 у нас в Питере. Готовлюсь…

Olegss

Отлично Денис!
Ты все дальше продвигаешься в совершенстве. Самолеты как живые… тебе стоит почитать статьи стендовых моделистов, они там извращаются в (следах экспуатации). Потертости, сколы. Облупленный японец у тебя просто класс…!!! Пошарю по ссылкам сброшу.
Твори.

Пока то что нашел:
журнал СТЕНД МАСТЕР №32–стр53-61
журнал М ХОББИ 2(88) 2008 март–стр16-21

Вот маленько фото-прямо с журнала. Вроде как все понятно.




Bob=
Андрей_Зазулин:

Преклоняюсь перед героической работой … 1. Одно только жаль - практическое применение сего аппарата в качестве модели для воздушного боя вызывает слёзы сожаления .

  1. В “Союзе-500” это будет мишень

  2. в ветреную погоду (характерную для средней полосы России в соревновательный период) …

практика- критерий истиныB-)

  1. вчера обвоевали кейта- боец!

в бою 1Х1 с моей Ки-61 кейт не только отрубил первым, но и остался в воздухе и боеспособен после тарана!

  1. Частенько при попытках отрубить ленту у “мишени”, вешают свою ей на крыло.

  2. И штиль бывает на соревнованиях;)

Андрей_Зазулин
Bob=:
  1. вчера обвоевали кейта- боец!

Здорово , я очень рад , что ошибся !

Bob=:
  1. Частенько при попытках отрубить ленту у “мишени”, вешают свою ей на крыло.

В этом особенно преуспевают электропланера (Кашкин) и шокфлаеры .

Bob=:
  1. И штиль бывает на соревнованиях

Согласен . Пару раз за сезон - было …

Bob=:

практика- критерий истины

Однозначно ! Не напомнишь , кто и на какой матчасти , а главное - с каким соревновательным опытом в течение сезона занял 1 место в Питере ?😛:P:P

Денис_из_Петергофа

Вот кино про “Кейта”:

боевое крещение, так сказать. На закрытии сезона по СОЮЗу-500. Подробнее о соревнованиях - здесь:rcopen.com/forum/f84/topic384412
Как оказалось, большой и медленный торпедоносец, вполне способен за себя постоять. Даже против злого, “заряженного” истребителя.
Интересные подробности: полётный вес у них практически одинаковый - по 500г. Но размеры разнятся очень сильно. Размах крыла у Ki-61 850мм (он выполнен не в масштабе 1:12), у Кейта - 1320 мм. Мощность мотоустановки у “Кишки” явно больше, раза в полтора, как минимум. Естественно, на 3-х банках. Кейт - на двух…
Понятное дело, догнать по прямой я его не мог. Но это и не требовалось - бой был собранный, плотный, на виражах. Тем не менее, мне удавалось без труда уходить с линии атаки - просто за счёт маневренности. Реально, мне понравилось!

Скайрейдер там тоже летал, но мало - поймав хорошую помеху (рядом ЛЭП), решил не искушать судьбу и быстренько посадил самолёт.

Там же в кадре мелькает моя “Аэрокобра” (Р-39), на которой я и воевал. Навоевал на 2 место. :wow:
Про кобру пока не писал, чтобы не сглазить, да и времени особо не было. Теперь напишу. Там много интересных моментов…

Андрей_Зазулин
Денис_из_Петергофа:

мне удавалось без труда уходить с линии атаки - просто за счёт маневренности.

Именно это я и имел в виду . В руках опытного , искушенного пилота такие модели - очень большая проблема для атакующего . НО !!! Они обречены “работать вторым номером” , в лучшем случае , на контратаках . Инициативу всегда захватывают быстрые и динамичные модели . Под их диктовку и проходит бой . Я отлетал сезон на “Биркетах” , самых вёртких и летучих в этом классе . Но - медленных . И мне отчаянно не хватало скорости , как у Саши Цурикова на его “И-17” или Антона Папилина на его “Ки-64” . А уж когда поднимался ветер - было совсем туго . Несомненно , Ваш “Кейт” - украшение праздника , вишенка на торте . Как “Рикугун” Юры Попова , как “Твин Мустанг” Вити Трухана , как “Пфейль” Дяди Ани , в общем , несомненно поднимает настроение и вызывает шквал положительных эмоций . Не скрою , я бы хотел дома на стенке иметь нечто подобное , сделанное с АБСОЛЮТНЫМ качеством , тщанием и вниманием к деталям . Хотя бы для того , чтобы на этом примере воспитывать сына . Однако жёсткая практика боёв диктует совершенно другую моду . Увы . Я очень рад Вашей серебряной медали , Денис и буду несказанно счастлив “скрестить с Вами шпаги” . С уважением .

Максим_Сафронов
Денис_из_Петергофа:

Подробнее о соревнованиях - здесь:Исторический воздушный бой, закрытие сезона 2014г (Союз-500)

Посмотрел фотки
Денис, у тебя на Кейте снизу на крыльях, в районе резинок Что за текстолитовые кабанчики?

Денис_из_Петергофа
Андрей_Зазулин:
  1. В руках опытного , искушенного пилота такие модели - очень большая проблема для атакующего . НО !!! Они обречены “работать вторым номером” , в лучшем случае , на контратаках . Инициативу всегда захватывают быстрые и динамичные модели . Под их диктовку и проходит бой …
  2. … как “Твин Мустанг” Вити Трухана ,
    … С уважением .
  1. Спасибо за Вашу оценку, Андрей Витальевич. Согласен на 100%.
    Но есть одно НО. Я где-то вычитал (где, не помню) интересную фразу про одну из особенностей японского менталитета. Дословно не приведу, но смысл примерно таков:
    “…японца не сильно волнует результат. Его больше занимает сам процесс…”.

мне было интересно создать модель известнейшего самолёта;
мне было интересно сделать её лёгонькой и летучей;
очень хотелось сделать её красивой;
мне также было интересно проверить её бойцовые качества.

Проверил. Мне этого достаточно.
Может быть, где-то внутри я чуть-чуть японец? 😃

  1. А где можно увидеть фотки этого “Твин-Мустанга”? Очень интересный для меня самолёт. Хотелось бы увидеть, как это реализовано.
    С уважением.
Максим_Сафронов:

на Кейте снизу на крыльях, в районе резинок Что за текстолитовые кабанчики?

А это для торпеды. Кейт - торпедоносец, и мне очень хотелось видеть его в полёте именно с торпедой. Торпеда уже сделана, фото выложу обязательно.

Максим_Сафронов

Денис, все таки никак не уясню для себя Как ты вклеиваешь лонжероны в крылья При том что там некоторое 2х градусное V
Лонжерон у тебя цельный Тоесть ты его немного изгибаешь и приклеиваешь Но в таком случае он постоянно в упругом состоянии Стремится Распрямить крыло
А их еще и два (лонжерона)

Андрей_Зазулин
Денис_из_Петергофа:

“…японца не сильно волнует результат. Его больше занимает сам процесс…”.

Ну , тогда мы все немножко японцы .
Как в анекдоте : " Любите ли Вы детей ? - Не особенно … Но сам процесс !!!"😛

Sokolik
Денис_из_Петергофа:

А где можно увидеть фотки этого “Твин-Мустанга”?

На самом деле там все в стиле Вити Трухана,спортивный аскетизм. 😁 Все что не работает на результат-зло.😛:P:P Насколько помню по Быхову,конструкшн в единое целое собирается при помощи двухстороннего скотчен… Полетные нагрузки держит,а при падении и таране… Лего.😆

Вот он…

fotki.yandex.ru/users/…/1342777

fotki.yandex.ru/users/…/1342764

Только сейчас разглядел на фотках,на ПУР уже склеен…😆😛😁

Денис_из_Петергофа
Максим_Сафронов:

Денис, все таки никак не уясню для себя Как ты вклеиваешь лонжероны в крылья При том что там некоторое 2х градусное V
Лонжерон у тебя цельный Тоесть ты его немного изгибаешь и приклеиваешь Но в таком случае он постоянно в упругом состоянии Стремится Распрямить крыло
А их еще и два (лонжерона)

Максим, а ты возьми эту хворостину в руки, и всё станет ясно:

Sokolik:

На самом деле там все в стиле Вити Трухана,спортивный аскетизм. Все что не работает на результат-зло.Насколько помню по Быхову,конструкшн в единое целое собирается при помощи двухстороннего скотчен… Полетные нагрузки держит,а при падении и таране… Лего.

Андрей_Зазулин

Витя - Спортсмен . Практик . Двукратный Чемпион Мира . Мастер спорта . Ему - можно …