И снова DHC-2 Beaver (Канадский Бобр) размах 68in (1735мм)

skitalec

Доброго дня, Уважаемые коллеги!
Пожалуйста!

valera606:

Но как же быть с поплавками друзья ?
Кстати Андрей у тебя на Бобре поплавки из пенопласта или это формованные из стекла ?

два решения этого вопроса. Купить что рекомендовано производителем или снять размеры с оригинала и делать самому.
Да, из “стекла”. Но были полностью перекрашены + вместо тросика управления водным рулём (не красиво) в каждый поплавок были установлены серво машинки.

C Уважением Андрей.

Makser
valera606:

Но как же быть с поплавками друзья ?

Я такие поставил, по размеру самое то, достаточно прочные, не особо лёгкие, по цвету не очень подходят. Зимой летал с ними идеально, по воде взлететь так и не вышло, скорость отрыва очень большая, сорвало крепление поплавка, и он ушёл под воду. В результате самолёт прилично разложило, пришлось за ним плыть 😉

valera606
Makser:

по воде взлететь так и не вышло, скорость отрыва очень большая,

Вот здесь я не очень понял, ты имеешь в виду, что поплавки сильно прилипают к воде и выдернуть их проблематично, нужна большая взлётная скорость ?
И ставил, точно такие ? Размер, форма.

skitalec:

в каждый поплавок были установлены серво машинки.

Это умное и правильное решение.
А покупать у производителя, нужно быть или больным или богатым (2е скорлупы 100$+ доставка) это как раз пол самолёта, нет уж я лучше сам сделаю. Думаю будут не хуже, посмотрим.

skitalec

Доброго дня, Уважаемые коллеги!

Makser:

Я такие поставил, по размеру самое то, достаточно прочные, не особо лёгкие, по цвету не очень подходят.

Makser:

В результате самолёт прилично разложило, пришлось за ним плыть

valera606:

А покупать у производителя, нужно быть или больным или богатым (2е скорлупы 100$+ доставка) это как раз пол самолёта, нет уж я лучше сам сделаю. Думаю будут не хуже, посмотрим.

К сожалению, мы сами себе делаем проблемы а иногда, производитель!!!
Валерий! Перед тобой стоит задача и тебе, надо её решить. Каким способом, каждый решает сам.
Валерий! Больным на что? Если это по отношению к нашему ХОББИ, то ДА!!! Мы все больные - со стороны.
Богатым! Не знаю. Ты там, за океаном а мы, здесь! Затягиваем потуже пояс и “Целый” год копим деньги! Так кто богатый?
Валерий! Пожалуйста! Не надо так говорить. Своими словами, ты отталкиваешь коллег.
Желаю тебе удачи в реализации твоих идей. Пока. Пока.

С Уважением Андрей.

valera606
skitalec:

Ты там, за океаном а мы, здесь!

Я даже и говорить не буду ничего, скажу только ЭТО ошибочное мнение.

skitalec:

Своими словами, ты отталкиваешь коллег.

Интересно чем и как, я прошу совет, ребята делятся.

Если тебя чем то обидел (не знаю чем) извени.

Prophead:

По личному опыту - более четкая зависимость усадки от температуры. Натяжение держит лучше, со временем меньше вероятность появления морщин. Качественный клеевой подслой. Можно безболезненно снять уже приваренную к набору пленку, и снова приварить. В работе удобная, прожечь сложно, на поверхностях сложной формы феном усаживается без особых танцев c бубном.

Спасибо Сергей за ценную инфу, именно это я и хотел узнать, т.к. с такой плёнкой а тем более обтяжкой, никогда дела не имел.

Makser
valera606:

Вот здесь я не очень понял, ты имеешь в виду, что поплавки сильно прилипают к воде и выдернуть их проблематично, нужна большая взлётная скорость ?

Взлётный вес большой, посему длинный разбег и высокая скорость. С поплавками лучше иметь более мощный мотосет, например e-flite 32, на моём стоит аналог e-flight 25, 4 банки. Для такого масштаба все поплавки обязаны ометь редан, благодаря ему выход на глиссирование и “отлипание” модели происходит быстрее, но всё равно, вода есть вода.

Waco

Можно я про плёнку… За многолетний опыт использования плёнок в нашем доме был сделан вывод, что лучшим производителем является Ораковер. Во всех модификациях: Ораковер - для приклейки утюгом, Орастик с прекрасным клеящим слоем, Орафан - для лёгких моделей, Оратекс с текстурой ткани для копий. Именно последний был-бы оптимальным для вашей модели. Оратекс прекрасно клеится, тянется и не создает морщин. По Оратексу можно сразу красить любым лаком или использовать его натуральный цвет. Плёнки Ораковер никогда не дают морщин на солнце, не отрываются и не провисают. Диапазон работы с этой плёнкой до 180 градусов.Если поверхность модели будет подготовлена и доведена до блеска, пусть и матового, то плёнка даст полный эффект крашеной поверхности. Насколько я понимаю, вы хотите использовать модель для взлёта с воды. Очень вам рекомендую после окончательной сборки проклеить весь каркас тонкой стеклотканью на смоле или химлаке. Это во- первых защитит поверхность от воды и конденсата, во-вторых позволит получить именно глянцевую поверхность под обтяжку. Не бойтесь, веса это не прибавит. Используйте стеклоткань 0, 20 гр.м2 и аккуратно старой кредиткой в качестве шпателя растяните ткань по поверхности со смолой. Следите, чтобы ткань не блестела, а имела явно выраженный текстурный рисунок.
А поплавки очень легко вырезаются струной из куска строительно пенопласта… Быстро, дёшево, качественно.
Если что-то интересует более подробно, то я готов ответить. Удачи!

spyder3

Waco првильно говорит. К сожалению таких плёнок oт Oracover как Scale, Orastick итп в на Североамериканском рынке нет, а покупать в Австрии и Германии уже очень наклaдно из за пресылки и упавшего на почти 30% Канадского доллара. Так что Валера, используйте бейсик Oracover он же Ultracote, нарезанный из Ораковера фирмой Хангер-9.

Монокот вы без навыков никак не натянете без провисов и складок. Там совесем другая технология работы. Например Монокот даже натягивается от охлаждения после его нагрева и много ещё других нюансев

valera606
Makser:

поплавки обязаны ометь редан, благодаря ему выход на глиссирование и “отлипание” модели происходит быстрее, но всё равно, вода есть вода.

Так редан же есть и не плохой, судя по конфигурации, я вот о другом волнуюсь, не маловат ли размер, должны быть вроlt 48 in а эти на 46 in, да и сами они какой то полу-фабрикат.

Waco

Влад прав, Канада в каком то смысле консервативная страна и купить здесь товары из Европы, проблематично. Хотя в прошлом году приняли закон о доступе на рынок Канады, стран Евро, но результатов честно говоря пока не видно.

valera606
spyder3:

Например Монокот даже натягивается от охлаждения после его нагрева и много ещё других нюансев

Вобщем, та ещё прелесть. Чёрт и угораздило меня, ехать далеко, ну да ладно, надеюсь поменяют - реситы есть.

valera606

Ну вот, пришла пора примерять Бобру крылья (я до сих пор их даже не доставал) так как был уверен. что такие же как и фюзеляж (оказалось, чуток лучше).
Плёнка на фюзе и оперении похоже дерьмовая и наверно это то о чё Вы все мне и говорили (провисы, морщины) похоже это и есть Monocote. Спасибо что предостерегли. Да и чего было ждать ? какое качество изготовления, такая и плёнка.

Плёнку я конечно всю удалю и буду обшивать бальсой. Кстати плёнку я заменил и взял Ultracote - хотел взять ещё чёрную и синюю, и обалдел (цена на эти цвета в половину дороже).
Теперь вопрос - кто делал или знает как сделать (не знаю название) эти имитаторы, усилители, короче - на рулях и элеронах полоски из лески или нитки, не знаю.
Хочется оставить, красиво смотрится, а снять и поставить я думаю не получится, плёнка как пергамент.
Теперь по сервам, рекомендуемые сервы вот такие www.servodatabase.com/servo/jr/mn48 или espritmodel.com/jr-sport-mn48-mini-servo.aspx, но они мне не нравятся (пласмаса) да цена за них не та. Я как то находил на Хоби Кинг по моему не плохие, но не уверен что подойдут.

valera606

Может что то типа таких (плоских) поставить ? Глубина крыла ограничена, всего 26 мм.
hobbyking.com/…/__23330__Corona_DS_239MG_Digital_S…

Да и ещё такой момент, какие сервы лучше, аналоговые или цифровые ? Понятно, что цифры точней аналога а вот что нужно я не в курсах.

Makser
valera606:

Может что то типа таких (плоских) поставить ?

Я такие ставил.
Цифра или аналог смотрите по бюджету, особой разницы на таком самолёте не почувствуете.

valera606
Makser:

особой разницы на таком самолёте не почувствуете.

Объясни пожалуйста, в чём разница ? В размере самолёта или типа ? И как выбирать сервы ? Есть таблица, вес = тяга в кг, или как вообще ? На элероны, на рули, на поплавки я думаю ваще микро ставить можно 9гр, там же усилие мизер ?

У тебя точно такой же самолёт, я имею в виду размах крыла и толщину ? Эти серво 29.72 x 11.94 x 29.46, а глубина крыла позволяет только 26 - 27 мм поставить.

Waco

Валерий! Для этого самолёта вполне подойдут обычные стандартные серва с усилием 5-7кг. Ведь экстрима никакого, так что главное надёжность. Осмелюсь посоветовать взять очень стабильные и достаточно бюджетные серва HITEK HS 5225 или 5245. Мы использовали такие серва очень много раз на самых разных моделях.

vlad_den

Валерий, похоже в этом крыле серво ложится плашмя - на люк клеются столбики, к ним привинчивается серво, наружу выходит только качалка. Поэтому смотреть надо на минимальный размер - толщину серво. Они все подойдут. Простейшая прикидка для небольших моделей тренеров, полукопий - усилие серво на РВ - если серво одна - 1,5 - веса модели, на РН - 2 веса, особенно если она же крутит хвостовое колесо, на элероны закрылки - вес модели. Насчет поплавков - вообще никогда не занимался - для меня не актуально.

Makser
valera606:

В размере самолёта или типа ?

И то и то скажется, рули маленькие, расходы небольшие, полёты, думаю, будут блинчиков, особенно с поплавками.

valera606:

Есть таблица, вес = тяга в кг, или как вообще ?

Наверняка есть, но я всегда выбирал на глаз, исходя из здравого смысла. На такой модели как у вас, в крылья можно и 9 граммовые ставить, только с металл редуктором желательно, на хвост лучше уже от 20 граммов и с усилием от 2,5 кг. На поплавки 9 граммовые уже не подойдут, на скорости усилие большое нужно, и металл редуктор желательно. Кстати, у меня водяной руль был только на одном поплавке, рулилось всё отлично, серву не ставил, тяга была через тросик от сервы РН.

valera606:

У тебя точно такой же самолёт, я имею в виду размах крыла и толщину ?

Так и есть. Всё что хочется пожелать - не забывайте про вес, иначе получите скоростную и срывную модель. Я знаю о чём говорю, прошёл по всем граблям с ним, вот, почитайте.

valera606

Спасибо Володя за совет, сейчас посмотрю, влезут ли они в крылья.

BUK

Тёзка, позволю и я дать свой совет. Часто вижу,как люди советуют и выбирают сервоприводы с таким чудовищным усилием непонятно зачем. Да ещё цифровые,да ещё с металлоредуктором… Это по деньгам расходы раза в три больше необходимого. Вот смотри, два самолёта. Пайпер, размах 2055мм, вес 5 кг. И биплан Стирман, размах 1800мм, вес 7 кг. Оба летают с 2006 года. Крутят экстремальный пилотаж, штопор обязательно. На них стоят стандартные сервы Футаба с усилием всего 3 кг. С пластиковым редуктором. Представь себе усилие 8-10 кг. Это гантелю в 8 кг повесить на твой элерон или руль направления. Он выдержит? Зачем это нужно? Производитель рекомендует стандарт на такие модели, а он знает, что говорит. Модели разрабатывают далеко не дураки от моделизма. Уж извините,если резко вышло.

Waco

Согласен с вашими доводами…Но, тут ещё вопрос насколько интенсивно вы используете вашу модель. Например наша Белланка ещё маленькая с 50см3 мотором летала с Хайтеками пару лет по два-три раза в неделю…и все нормально. Но, через пару лет начались интенсивные буксировки планеров и редуктора пластиковые настолько “сели”, что пришлось менять на серва с металическии редукторами и подшпникаами. Теперь на всех наших моделях серва с титановыми редукторами и обязательно на подшипниках. Я веду речь об интенсивных полётах, поймите правильно. Если раз в неделю по паре полётов, то можно рассмотреть и самые бюджетные варианты… Хотя скупой, как известно платит дважды.

spyder3

Buk, многие просто начало темы не посмотрели
У автора маленький И-Флайтовский ПАРК флайэр - электролёт Beaver под 0.25 мотор и в 2.5kg весом (без зашивок - сейчас не знаю). Там ниши в крылях (да и все места под сервы) сделаны под аналоговые мини JR Sport MN48 с размерами 33х26мм и торком в 3.5кг. Те вполне подойдут любые цифро или аналоговые таких же размеров и тягой 3-4кг
Te tо, что в посадочные места влезет с минимальными этих мест переделками (поропилами/подклейками).
Не помню на память но гдето такие как HS-311, НS-225BB
Te компактные, надёжные, дешёвые (<= $10 за штуку) сервы и даже с аналоговые с пластиковыми шестерёнками пойдут на ура

ps
Я сам бы туда Hitec HS-81 поставил, знаю что и 2.5кг подойдут, но рекомендовать не буду