DC 3 или C 47 время покажет. Как всегда КИТ.
Я композитчик неопытный, поэтому всё делаю валиком. А крты использую в основном как шпатель.
а) заготовка ткани, не зависимо от толщины и вида укладки (в матицу или на болван) на стекле пропитывается смолой,
Зачем же такие мучения? Не проще положить сухую ткань на предварительно покрытую смолой деталь и прикатать хоть валиком, хоть карточкой или просто кисточкой притоптать по месту?
Иосиф, я конечно понимаю, что у вас порядок такой, вы просто расскажите почему он именно такой 😃 Очень интересно ! А если вы снимете видео, как этот процесс у вас происходит, будет просто сногсшибательно!
Очень интересно
С Новым годом! К сожалению видео не снимаем, да и фото редкость и те на сайте нашего клуба www.aeroclub.co.il , только целевые. Лет 20…25 назад укладывали и по вами описанному методу, в том числе в Харькове так начинали, но с переходом на высококачественные матрицы с предварительной прокраской, использование пенопрослойки и регламента культуры веса - пришли к выводу, что “будем делать так”, и эксперементы удались. При вашем варианте абсолютно исключается приклеивание к наполнителю. Любой пенонаполнитель (ПХВ, роцель и т.п.) набирает большое и неконтролируемое кол-во смолы при его промазывании, а пропитывая слой ткани мы четко знаем количество расходуемой смолы. Взвешиваем сухую ткань и разводим такое-же кол-во смолы. Это - практически для тканей любого плетения, кроме рогожи, не зависимо от материала (стекло, кварц, угле или кевларовая).
К сожалению видео не снимаем
Ну, я думаю не проблема снять видео процесса
на стекле пропитывается смолой
и последующего
концы ткани складываются вместе
Мне просто интересно, что вы потом с этой бесформенной массой стеклотряпки и смолы делать будете, ну когда сами попробуете это повторить 😃
Я ни слова не писал о пропитке пены, не надо смешивать всё в кучу!
У меня такое впечатление складывается, что вы где-то, что-то слышали, но до конца тонкостей не поняли и теперь пытаетесь на форуме изложить как
Думаю, описал азбучные истины
Вы упускаете важные моменты техпроцесса (специально или просто не знаете), вводя в заблуждение людей, которые пытаются освоить это дело.
25 ткань прикатанную к стеклу весело отрывать )))ещё веселее при переносе сохранить плетение)
Дим, ты забыл сложить её концами 😃
А главное нахрена ?при переносе столько воздуха под неё ляжет что весь процесс придётся повторить заново ,вот только качество ткани уже будет мягко говоря не очень.
Сложить конвертом в 4 перегиба донести до мусорного ведра и аккуратно чтоб ненакапать на пол выкинуть
По мне так аккуратно намазал ,аккуратно подхватил лоскут тряпки ,ровно положил притоптал.могу допустить положить тряпку на сухое и намазать хотя и это повлечёт нарушение текстуры .но переносить мокрую тряпку по мне так это мазохизм )
Вы упускаете важные моменты техпроцесса
Можете предполагать как хотите. Первый фюзеляж на Ф-2С из стеклопластика сделал в 1962 году и с тех пор периодически пользовался этой технологией. Отвечу сразу на следующий вопрос:
25 ткань прикатанную к стеклу весело отрывать )))ещё веселее при переносе сохранить плетение)
проще простого мы и 12,5 грамовую конденсаторную ткань спокойно пропитываем и снимаем со стекла - подумайте о вязкости смолы, если пользуетесь густыми смолами это не повод, чтобы их не доводить до нужной текучести реактивными растворителями. Второе, приснятии со стекла ткань никогда не комкается, а снимается с растяжкой за края, когда без помощника, то снимается с одного края, доводится до другого (складывается вдвое, можно и в четверо если очень длинная) потом в обратном порядке раскладывается в матрицу или на форму, еще раз напоминаю что “сурового” слипания слоев не происходит.
На видео, снять процес, возможно не трудно, но в этом нет пока необходимости, старшие ребята - уже студенты с этим успешно справляются. Мы им помагаем только при изготовлении и невилировании сборных рабочих матриц с металлической арматурой.
Мне просто интересно, что вы потом с этой бесформенной массой стеклотряпки и смолы делать будете, ну когда сами попробуете это повторить
мне тоже в этом месте стало смешно и почему у вас не получится так?
Я ни слова не писал о пропитке пены, не надо смешивать всё в кучу!
Не проще положить сухую ткань на предварительно покрытую смолой деталь и прикатать хоть валиком, хоть карточкой или просто кисточкой притоптать по месту?
Промежуточный наполнитель не относится с деталям сендвича? Мы же вроде говорим о полной технологии композитов?
Вы упускаете важные моменты техпроцесса (специально или просто не знаете), вводя в заблуждение людей, которые пытаются освоить это дело.
. Не знаю, какие мелочи или тонкости процесса вас могут интересовать и что вы имеете ввиду под “важные моменты техпроцесса”? “Важные моменты”, для меня были в 62 году, когда в Киеве у Антонова освоили технологию стеклопластиков и нас СКБшников пригласили для ознакомления. Нюансы были только при работе с тканями или СВАМами, а дальше только при апробации новых связующих - марок смол. Описал технологию которая нам подходит, рациональна для нас, хотя видел и другие у солидных производителей. Что еще? Формуем не в мешках, хотя и мешками пользуемся и двойными чулками или латексными болванками для безшовного формования оболочек. Например, крыльевае матрицы накрываем вакуумной пленкой герметизируя по периметру специальным герметиком (включая заделку шланга отсоса), который легко наносится и удаляется имеет консистенцию мягкого пластилина, не пачкает берем у беспилотчиков. Вакуумные насосы шиберно-роторные. Отсос работает до полной полимеризации смолы в форме. Может вас интересуют марки смол, разбавители, загустители и т.п.? Все можно изложить, но в этой химии много ньюансов и лучше пользоваться справочниками.
Да я не спорю кому как удобнее , по мне удобно клапана регулировать демонтировав клапанную крышку кому-то наверно через приемную трубу глушителя))))
кому-то наверно через приемную трубу глушителя))))
😉😉😉 ну и как, получается?
ну и как, получается?
Странный вы вопрос задаете! Вы же сами утверждаете, что это очень удобно 😃
Извините за оффтоп, но выше изложенное хорошо работает если ткань переносить на подложке, газете например.
С трудом представляю как поднять пропитанное 25 граммовое стекло от поверхности стекла, для последующей укладки в + - 45 градусов на крыло, единственное что приходит на ум, это если кусочек стекла маленький, к примеру 100 на 200 мм.
Лоскут полиэтиленовой пленки тоже неплохой помошник.
Пока народ практиковался в острословии и прочих изысках эпистолярного жанра, я в плотную ознакомился с нюансами работников рекламного цеха. Особенно меня интересовал конечно же ракель. Нашел, сгонял в магазин, пощупал, поцокал языком и прикупил аж целых два.
Решил не останавливатся на достигнутом и испробовать их в деле, а за одно попробовать метод предложенный Иосифом. Сразу признаюсь, тренеровался на кошках, т. е. на мотогондолах. Понравилось, тем более было с чем сравнивать, низ оклеивал как умел, а вот верх по азбучным истинам. Как тут говорили выше, на малых площадях и на округлой поверхности, очень даже хорошо. Сам центроплан оклеивал по старинке, по ряду причин о которых пока писать не буду, скажу сразу, что фюзеляж буду пробовать оклеивать по выше указанному. Завтра оценю качество и масштаб трагедии. Теперь о работе с ракелем. На ум приходит одно сравнение, покрытие модели пленкой, бытовым утюгом и модельным. Кто пробовал, тот поймет. С ракелем работать мне понравилось, береш в руки, маешь вещ. Ни он тебе прогибается, достаточно упругий и эргономный, короче конкретный инструмент, для конкретных работ.
В заключение хочю сказать, Иосиф, и все кто принял участие в обсуждении-большое спасибо. Буду и дальше совершенствовотся.
Странный вы вопрос задаете! Вы же сами утверждаете, что это очень удобно
“Странно”, что это вытекает их поста 204, а вы не заметили.
Далее, совершенно справедливо замечено о переносе на подложках, если крой ткани диагональный.
Но главное, это закладка с заранее известным весом для выхода готовой детали. Еще раз напоминаю о свойствах жидких смол обладающих хорошей пропиткой тканей и низкой липучестью до полимеризации, а также то, что 100% оболочек мы выполняем сендвичными с пористыми наполнителями 1,5…3мм толщиной. Наполнители для сложных форм (фюзеляжи, обтекатели, законцовки) предварительно формуем в матрицах для снятия остаточных напряжений. Нанесение связующего на пористые материалы есть самая большая ошибка при изготовлении сендвичей.
Вы про какие смолы ? Можно конкретнее?
Про кедровые 😅
Смолы, в основном “DEVCON”-ские и итальянские эпоксидно-диановые 2…3х компонентные. Наволочные смолы и для изготовлении матриц - в основном местные. Загустители - аэросил, аэросил+мел, наполнители для оболочек и матриц - разные. Разбавители - бутанол, ксилол, бензол. Разделитель - JONSONWAX-полированный.
И так,самолет застеклил и зашкурил
В весе добавил 240 Гр., думаю с краской на все провсе еще грамм 200 набежит.
Вот теперь сижу, репу чешу на предмет расшивки, поскольку есть ее схема. 😃 Или заклепки рисовать или сделать углубления как у стендовых моделей, вот только как это делать, я смутно представляю, а вот наверняка-не знаю. 😵
Без грунтовки тебе не обойтись и веса наберешь не 200 грамм, а гораздо больше.
Нанести расшивку и снять матрицу)