Правила соревнований в классах моделей - копий
Топик стартер постоянно уповает на правила! Обратимся к ним наконец то! Что собой являют соревнования моделей-копий!? Это максимально точно воспроизвести копируемый прототип,включая как внешне так и остальное!(Полет,скорость,шум воздушного винта,двигателя и так далее)В чем вопрос!? Сделайте модель и слетайте так как это делает прототип-делов то!
Судьи не слышат шум двигателя-докажите им что в определенных ракурсах его не слышно.
Что касается работы РУДом(газом)-судьи это услышат не сомневайтесь.
Из опыта модели с электроустановками и звукогенераторами особо никогда не блистали.Увы это так.
Однако я поднимал вопрос не о тональности и похожести звука на настоящий, а о его силе или громкости
Да никто из судей не сможет регламентировать силу и громкость звука .Все судьи ориентируются на свой опыт,видение и слух)))
На сколько я знаю -еще ни один модельный двигатель(включая ротативный)не повторил на 100% звук настоящего.И не повторит.
Сравните ради смеха!
Никакой звуковой схожести.все имеют “свой звук”.
Интересная дискуссия!
Звук - очень субъективное явление. Для каждого меломана он свой. Что уже говорить о тех, кого природа обделила этим талантом, а ведь таких подавляющее большинство на планете. Если при отборе судей ввести обязательный экзамен на музыкальность, то в коллегии вообще ни кого не останется. И тем не менее, общепризнанное понимание “правильного звука” существует на основе коллективного бессознательного. Следовательно, исходя из этих соображений надо стремиться к максимальной схожести по всем параметрам.
еще ни один модельный двигатель(включая ротативный)не повторил на 100% звук настоящего.И не повторит
И в то же время
модели с электроустановками и звукогенераторами особо никогда не блистали
Получается всему виной косность мышления судей? Или модели с нормальными звукоиммитаторами еще не разу не добирались до соревнований?
И в то же время
Получается всему виной косность мышления судей? Или модели с нормальными звукоиммитаторами еще не разу не добирались до соревнований?
Добирались и участвовали в Чемпионатах Мира. Слабый звук получается от звукогенератора как не крути.А таскать огромный динамик не каждая модель сможет.
Получается всему виной косность мышления судей?
Может и косность…Только Вы не забывайте что судить авиамодельные соревнования,в особенности F3A и F4C.это как судить фигурное катание…Нет определенных критериев которые можно привязать к баллам оценки ну допустим как в стрелковом спорте(попал-10,не попал-0)
Интересная дискуссия!
Звук - очень субъективное явление. Для каждого меломана он свой.
Макс я не говорю о “высоком”, я говорю о громко/негромко в самом простом обывательском понятии…
А зачем вам, все это
Да вообщем и незачем… Так поболтать о “высоком”))))
Или модели с нормальными звукоиммитаторами еще не разу не добирались до соревнований?
Слабый звук получается от звукогенератора как не крути
Вот тут и вопрос, что значит сильный/слабый? И должен ли звук соответствовать масштабу модели? С масштабом понятно, со скоростью полета понятно даже с силой ветра понятно, а по звуку критерия нет… Остается на усмотрение судей, а судьи любят погромче.)))
а судьи любят погромче.)))
Как раз и нет! За день соревнований уши у судей гудят,я вас уверяю!
Мое мнение что звук должен соответствовать скорее не масштабу,а просто напросто быть максимально похожим прототипу.Это касается и силы звука и тональности.
А зачем вам, все это, или ваши модели на столько безупречны
А почему Вы уверены, что звук, издаваемый моделью в полёте должен занимать последнее место в восприятии модели? Что-то личное, или непонимание того, что звук тоже может создавать радость от полёта?
В конце-концов, идёт обсуждение правил проведения соревнований. В полётном листе есть пункт 11:
Реализм полёта: а) звук двигателя (тон и режим)
, его и обсуждаем. Хотя, если Вы летаете для себя, на полетушках, то разницы наверное нет.
издаваемый моделью в полёте должен занимать последнее место в восприятии модели?
Еще какое непоследнее! Достаточно прикинуть ценник на моторы, обеспечивающие наибольшую аудиоаутентичность, например, четырехтактные звезды, и люди идут на то, чтобы платить за звук многократно выше чем за двухтактники-“газонокосилки” такой же мощности.
На сколько я знаю -еще ни один модельный двигатель(включая ротативный)не повторил на 100% звук настоящего.И не повторит.
А на мой непрофессиональный взгляд последнее видео с авро -звук очень похож на прототип,если уж не на 100 процентов,то на 95 процентов точно.
А почему Вы уверены, что звук
Денис, с чего Вы взяли, что мне безразличен звук модели ? Иногда, надо понимать буквально, что пишут люди, а не искать то, что хочется найти ! Или ВЫ решили, что я обращался к Вам ? Нет я обобщил !
Тем более я писал о громкости звука, а не о качестве, в чем разница есть ! Об этом и ЗАВЕЛ РАЗГОВОР ДИМЫЧ !
И как проходили соревнования раньше интересно, если обсуждать правила начали только сейчас ? Не сильно они наверное отличались от моих полетушек для себя !
М-дя уж. Не мудрено, что средний возраст моделистов около 45 и повальное отсутствие технического воспитания подрастающего поколения. Этак скоро всё сойдет на потолочки или чинапенки. Мне, судя по этим правилам, ничего не светит.
И как проходили соревнования раньше интересно, если обсуждать правила начали только сейчас ?
Александр, дело в самих вопросах, которые прописаны в правилах, но никто из участвующих в крайних ЧР с этим не сталкивался, случаев не было. Но когда- нибудь это на ЧР возникнет, не зря все это в правилах FAI прописано. Вот все и интересуются ( возможно в мировой практике со звуком что-то было) каковы были прецеденты , к чему готовиться как это судилось и прочее. В копии потом что-то менять достаточно сложно, поэтому заранее интересуют все факты по теме…
Где-то я уже писал про один случай, который возник у нас на поле. Летал на полетушках большой самолет-бензинка 100сс, оч. шумел (что-то с глушаком было). Моделистам -то было интересно, а вот из соседнего коттеджного поселка тем временем произошла пара звонков недовольных бюргеров дежурному в ближайшее отделение полиции. И вот по полю едет воронок, оттуда выходят сотрудники разбираться (с протоколом). Это было еще до последних законов о БПЛА, поэтому особенно разговоров кроме звука других не было. Сослались на то, что все моторки покупные , международно-сертифицированы , т.п., и вообще и мы все по законам летаем, поле оплачено. Сотрудники были настроены благодушно, посмотрели- поглазели - закрыли протокол(типа нарушений не зафиксировано)- уехали.
А теперь, представим, что это произошло сегодня во время соревнований. Что произойдет? Не трудно догадаться. Судьи и организаторы соревнований, по предъявлению протокола и , находясь под требованяими правил FAI, что сделают по поводу самых “громких” летунов? Обязаны начать замеры шумности. Или я не прав?
Обязаны начать замеры шумности. Или я не прав?
А на Чемпионате Мира и Европы шумы замеряют в обязательном порядке.
А теперь, представим, что это произошло сегодня во время соревнований. Что произойдет? Не трудно догадаться. Судьи и организаторы соревнований, по предъявлению протокола и , находясь под требованяими правил FAI, что сделают по поводу самых “громких” летунов? Обязаны начать замеры шумности. Или я не прав?
Эээээ, странновато как-то. На сколько мне известно, то всякие подобные соревнования согласуются с администрациями района, которая не только в курсе, а как бы еще и должна обеспечить медичкой, полицией и прочими вещами запланированного в комитете по физкультуре и спорту района общественно-спортивного мероприятия. Если же приведенный пример с протоколом произойдет на соревнованиях, то организация действа подпадает под художественную самодеятельность ДК колхоза “Червоно дышло им. 40-лет неуражая” и говорить о компетенции и компетентности организаторов уже не приходится.
Я здесь человек новый и как бы еще не в курсе некоторых нюансов, но по организации, продвижению и проведению подобных мероприятий имею определенный опыт. Как-то же байкфесты же проводим, а там присутствует совсем иная публика и это не интеллигентная масса за рюмкой чая.
Не исключаю, что вся эта хрень с децибелами как дань общего требования закона к уровню шума ко всем механизмам. Ну дык, в некоторых штатах еще имеют силу законы сжигать ведьм, что же теперь делать?
Я здесь человек новый и как бы еще не в курсе некоторых нюансов
…😃
…😃
Да по…, участвовать не собираюсь, ибо чувствуется, требуемые бумаги на прожект не наберу. Просто поглазеть, с народом пообщаться, рядом постоять - можно, а полетать… не вижу проблем, у нас тут полян туева хуча, не хватит, в степи калмыцкие или в тундру поеду и абсолютно нас… на этих “бюргеров”. Мы в Питер просто кофе попить на лиговку катаемся, а тут… А если кто не согласен - бомболюк должен исправно открываться 😎)))) (шучу конечно)
Доброе утро!
Помогите понять по правилам моделей-копий, действующим с 01.01.2017 года.
пункт 6.1.11. Очки за статическую оценку.
Нормализация:
Общее количество баллов за статическую оценку определяется методом нормализации
(приведения) к 1000 очков следующим образом:
Статическая оценка х = S х / S w * 1000
Где:
Статические оценка х - итоговая нормализованная статическая оценка участника х
S х - статическая оценка участника х
S w - максимальная статическая оценка, из всех участников
-
Как понимать термин-Нормализация? -
S х - статическая оценка участника х? -
S w - максимальная статическая оценка, из всех участников?
Помогите понять этот пункт правил.
Смотрите, к примеру вы получили на стенде 2356 очков, а я 2300 очков.
Тогда в протокол вам будет вписано 2356/2356*1000=1000 очков
А мне в протокол впишут 2300/2356*1000=976,2 очка
В итоге таблица раскладывается от первого места с 1000 очков и вниз по убывающей.
Красота визуального восприятия, на мой взгляд, и не больше.
Красота визуального восприятия, на мой взгляд, и не больше.
Собственно, насколько я знаю, нормализация имеет большое значение в оценках полетов. Скажем, в первый полетный день была прекрасная погода. без ветра, и все летели ровно и красиво. Оценки - 2-3 тысячи. Во второй день - ветер, всех треплет не по-детски, оценки за полет - 1 тыща, максимум полторы. Чтоб первый полет не перекрывал по окончательной сумме второй - вводят нормализацию. А уж если и полеты нормализованы, то и в статике никуда не деться от этого.
При расстановке в турнирной таблице вопросов не возникает, Шило на мыло. Как в связи с этим “ноу-хау” будем дружить с ЕВСК? Всё-таки, это спорт. Боюсь, МинСпорту такие новшества не придутся ко двору.