Search in topic

И снова про турбину

Обороты тут не показатель. К тому же, давайте оценим сколько стоит установка ЭЛС… К примеру на 60 КВт. Только пушка с хорошей оптикой на 60 000 в евро тянет. Плюс трансформатор, плюс силовая часть, плюс еще и еще. Поэтому то подобной штукой могут баловаться лишь очень богатые заводики, да для очень нужных целей. Если турбины на таком оборудовании изготавливать, цена их будет соответствующей. Потом, где обоснование магических 66 мм из расхода воздуха? Почему не 67 мм, или 65 или не 60? Не люблю категорических заявлений вроде того не выдержит и все, летать нельзя и все. Если не померяно значит не известно выдержит или нет. К сожелению, сейчас нет никакого справочника чтоб посмотреть свойства швов, получаемых при помощи ЭЛС, может идея и не стреляет в принципе… 35 мм это конечно уже совсем экзотика, но скорее всего не из-за размеров рабочего колеса.
При слове Ролекс, чаще почему то анекдоты про "новых русских вспоминаются.
Это от того что сердцу наверное Патек-Филип ближе.

Выскажусь не как практик, а только как человек, слегка “пробежавшийся” по книгам Шреклинга и Кампса.

1. В книге Шреклинга “Home Built Model Turbines” есть упоминание и фотография его попытки сделать колесо турбины с вварными лопстями. Как я понял, результатом он остался недоволен.

2. На маленьких турбинах сложно бороться с утечкой воздуа. Придется ловить не десятые, а сотые мм.

3. 66 мм просто потому, что это весьма распрстраненный размер крыльчатки компрессора автомобильного турбонаддува.

Повторюсь - мнение дилетантское.

Повторюсь - мнение дилетантское.

но очень верное 😁 😃

Ну че тут сказать. Попробуем, может ничего и не выйдет. В принципе очень правильный вариант - использовать готовое колесо, но нет его на 50мм! В общем то помимо колеса еще куча составляющих над которыми помыслить нужно… ЧПУшных работ там много…

Есть, также, вопрос, к сожалению, в книге он не описан. Толщина испарительных трубок в камере сгорания, играет важнух роль или нет? Я тут трубок наварил из никеля, толшина стенки .1 мм, мех прочность хорошая, вес незначительный, но вот будут ли они нормально работать непонятно…

Dimon11, хочется турбинку по-меньше - не проблема.
В той же книге Шреклинга “Home Built Model Turbines” есть описание конструкции, чертежи, и рекомендации по сборке двигателя TK50, как раз 50 мм турбина.

Dimon11, хочется турбинку по-меньше - не проблема.
В той же книге Шреклинга “Home Built Model Turbines” есть описание конструкции, чертежи, и рекомендации по сборке двигателя TK50, как раз 50 мм турбина.

Есть проблемы, только с технологической стороны. Жду варенной лопасти. Потом пойду померяю на разрав! Сварщики утверждают что оба макета, эталонный из цельного куска и вареный на их “мегасварке” порвутся в одном и том же месте - в месте наибольшей концентрации напряжений. Более того меня уверили что подобные испытания они проводили, прада для больших турбин. Тут однако есть различия принципиальные в креплении лопаток, поэтому я скептически отношусь к мысли что порвется в одном и том же месте.
Ссылаться на Шреклинга не корректно, так как варил он колесо турбины, дуговой сваркой в среде инертного газа (не уверен, но кажется это так). А это совсем другой тип сварки.

Прочность, насколько я помню, для вращающихся тел считается исходя из угловой скорости и РАДИУСОВ, т.е в конечном итоге стреляет линейная скорость. Отсюда вывод что для тел разного диаметра предельные угловые скорости будут разными. НО МОГУ ОШИБАТЬСЯ так как сопроматом не совсем на короткой ноге - не моя специализация, я дипломированный спец в электронике.

Кроме того, проанализировав и посчитав денги\время, прихожу к выводу что если хочется “сделать самому” турбину, нужно брать КИТ. Работы там тоже навалом, поле для маневра есть, вероятность положительного исхода мероприятия выше. Wit в свой замечательной статье прав на 110% о самостоятельной постройке турбины.

Особо пока не выискивал турбины для покупки кита или запчастей, но над вопросом задумался, единственное обязательное требование, чтоб все находилось на территории евросоюза.
Если кто то покупал КИТы с радостью приму пожелания в этой связи.

Dimon11, хочется турбинку по-меньше - не проблема.
В той же книге Шреклинга “Home Built Model Turbines” есть описание конструкции, чертежи, и рекомендации по сборке двигателя TK50, как раз 50 мм турбина.

Есть проблемы, только с технологической стороны. Жду варенной лопасти. Потом пойду померяю на разрав! Сварщики утверждают что оба макета, эталонный из цельного куска и вареный на их “мегасварке” порвутся в одном и том же месте - в месте наибольшей концентрации напряжений. Более того меня уверили что подобные испытания они проводили, прада для больших турбин. Тут однако есть различия принципиальные в креплении лопаток, поэтому я скептически отношусь к мысли что порвется в одном и том же месте.
Ссылаться на Шреклинга не корректно, так как варил он колесо турбины, дуговой сваркой в среде инертного газа (не уверен, но кажется это так). А это совсем другой тип сварки.

Прочность, насколько я помню, для вращающихся тел считается исходя из угловой скорости и РАДИУСОВ, т.е в конечном итоге стреляет линейная скорость. Отсюда вывод что для тел разного диаметра предельные угловые скорости будут разными. НО МОГУ ОШИБАТЬСЯ так как сопроматом не совсем на короткой ноге - не моя специализация, я дипломированный спец в электронике.

Кроме того, проанализировав и посчитав денги\время, прихожу к выводу что если хочется “сделать самому” турбину, нужно брать КИТ. Работы там тоже навалом, поле для маневра есть, вероятность положительного исхода мероприятия выше. Wit в свой замечательной статье прав на 110% о самостоятельной постройке турбины.

Особо пока не выискивал турбины для покупки кита или запчастей, но над вопросом задумался, единственное обязательное требование, чтоб все находилось на территории евросоюза.
Если кто то покупал КИТы с радостью приму пожелания в этой связи.

Ой…

А я тут смотрю, и думаю: хорошо. Развиваемся))) 😲
Извиняюсь за оффтоп…

Вполне доступный кит тут www.jetjoeus.com
правда несовсем в евросоюзе 😉
Обсуждение www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=558397

Вполне доступный кит тут www.jetjoeus.com
правда несовсем в евросоюзе 😉
Обсуждение www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=558397

Посмотрел… Стремно выглядит, т.е. не внушает доверия…

Даст ли это эффект второго контура:

Я конечно никого не защищаю, но данный кит стоимостью 600$ по цене < чем покупать отдельно запчасти от тогоже www.jdenterprise.net/PriceLst/PriceLst.htm или какого нибудь другого производителя.

Я конечно никого не защищаю, но данный кит стоимостью 600$ по цене < чем покупать отдельно запчасти от тогоже www.jdenterprise.net/PriceLst/PriceLst.htm или какого нибудь другого производителя.

Да ясно. Но…

1. Смотрел на фотки колеса турбины - слегка смутило качество. Хотя было сказано что в этом двигателе еще никогда ни у кого колесо не разлеталось…
2. Топливныйй насос - выглядит убого, но тут скорее дело вкуса.
3. ECU прочие accu, мне не нужны. У меня ECU на процессоре GEOD, со всеми вытекающими последствиями (в проекте интегрировать туда гироплатформу и ГПС - для “понта”).
4. Приятно что PayPal принимают, но прийдется заплатить НДС и таможенные сборы, что удорожает КИТ. минимум на 20% итого 720$ (тут еще доставка не посчитана). Про Украину молчу вообще - там и за хранение на таможне платить прийдется, и за растаможку, и еще за кучу статей - в общем, запахнет обычным Вреновским КИТом по цене. В то же время, у Врена на сайте прочитал что цена нарисована с доставкой в EU и всеми VAT.
   5.Имел не совсем удачный опыт преобретения китайских двигателей, а они как известно дешевле японских раза в 2-3. Формула проста съэкономил на цене - потерял на качестве. Как бы в этом варианте не пришлось потом покупать вреновские запчасти к этому киту…

В общем то этот КИТ, конечно, вариант. Пока особо не тороплюсь с покупкой, будем смотреть такой же, но с перломутровыми пуговицами:) .

Теперь о предыдущем посте: А зачем второй контур, собственно говоря?? Имеется избыточная мощность компрессора что ли??

Нет, избыточной мощности компрессора нет, но при такой конструкции можно будет сделать форсажную камеру, конечно прирост тяги она будет давать не большой, но все равно приятно. 😃

Нет, избыточной мощности компрессора нет, но при такой конструкции можно будет сделать форсажную камеру, конечно прирост тяги она будет давать не большой, но все равно приятно. 😃

Интересно, вы считаете что необходимым условием для форсажной камеры является наличие второго контура? 😉

Наличие второго контура желательно, но не необходимо, если будет 2 контур, то КПД форсажной камеры увеличится (т.к. будут лучше уловия для сгорания топлива).

P.S.: Могу все объяснить, если не понятно почему так… 😃

Наличие второго контура желательно, но не необходимо, если будет 2 контур, то КПД форсажной камеры увеличится (т.к. будут лучше уловия для сгорания топлива).

P.S.: Могу все объяснить, если не понятно почему так… 😃

там и без второго контура воздуха хватает, прибавка в тяге примерно 40%

А кто-нибудь делал ТРД с линейным компрессором (я имею ввиду модельный ТРД)?

делали

делали

И как? Оправдывает себя?

И как? Оправдывает себя?

нет, не оправдывает, компрессор сложнее, капризнее, суммарный вес вращающихся частей в общей сложности почти в два раза больше чем у радиальной системы такой же мощности, большая инертность, больший вес… как игрушка, просто запустить, можно побаловаться, для полётов однозначно не то

нет, не оправдывает, компрессор сложнее, капризнее, суммарный вес вращающихся частей в общей сложности почти в два раза больше чем у радиальной системы такой же мощности, большая инертность, больший вес… как игрушка, просто запустить, можно побаловаться, для полётов однозначно не то

Жаль… А почему в больших ТРД это себя оправдывает?

Жаль… А почему в больших ТРД это себя оправдывает?

Все дело в весе, в степени повышения давления, в возможности построения многоступенчатых схем компресоров… НО… Вы хотели рассказать о КПД форсажной камеры, из чего ножно сделать вывод, что в делах турбинных Вы по крайней мере маленький но спец. А тут вопросы… Могу порекомендовать Физический Энциклопедический Словарь, там есть про турбины, типы компрессоров, про двухконтурные двигатели, про газотурбинные двигатели. Потом, классика этого сайта, в исполнении мэтра: “Большие тайны маленьких турбин”. Ответы практически на все вопросы “теоретического характера” там есть…