Постройка бойцовки Бутылочного типа
У меня высота в самом широком месте возле фонаря с крылом и радиаторами - 120, а ширина - 80, но если убрать крыло (как у Дениса), то будет - 105 в месте где хорда заканчивается (за фонарём)
Парни, я не понимаю откуда такое стремление к копийности, все это для старых пердунов из прошлого века, говорят у них на это встает…, и Лавочкин, и Танк плясали не от идеальной аэродинамики, чтобы бойцовка хорошо летала, врать придется обязательно, при чем небольшая разница в размерах координально меняет полетные качества.
Ну что я собственно сразу и говорил. Роман не заморачивайтесь с копийностью и контршаблонами, работайте “на глазок”!Хотите бутылочный самолет- все равно придется болванку под бутылку обкорнать.Скруглили углы и все. Насчет хороших полетов от таких “доработок” это конечно преувеличение.
И еще я вот не пойму , о каких правилах бутылочники все время толкуют? правила "исторического боя " сделаны специально под Лешины бутылки, в Акесе если соблюдать техком, модели Миронова все равно не проходят,а летать им разрешают без техкома потому что все равно конкуренции они никакой не составляют.Хлипкие и слабые. Мишенями работают.
Роман не заморачивайтесь с копийностью и контршаблонами, работайте “на глазок”!
Посмотрим, пока я попробую так - обкарнать всегда успею…
У меня высота в самом широком месте возле фонаря с крылом и радиаторами - 120, а ширина - 80, но если убрать крыло (как у Дениса), то будет - 105 в месте где хорда заканчивается (за фонарём)
Насчёт 80мм…Не толстовато? У меня на чертеже вроде 75 получается. Да и то - это же морда и капот. На уровне задней кромки фюз гораздо Уже (в 12-м масштабе на 10мм). 80мм уже по-любому не получается. Смело строгаем до 65…70мм. А там, уже глядишь, и спец-бутылки искать не придётся.
модели Миронова все равно не проходят
Александр, мы Вас тоже любим, но по правилам модели Алексея проходят. Не помню, чтобы его модели не допускались к старту. Но помню, что ему иногда приходилось их догружать. Значит техком был. Также помню, что мерил его мессер, и он вовсюда уложился. Если Вы видели конкретные экземпляры моделей Алексея, которые не проходили, Вы можете их назвать, и я Вам могу поверить, но это не будет означать, что все модели Алексея не проходят по правилам.
Про лётные качества у опенщиков спросите, у них из двух одинаковых моделей, у которых все детели отедельно взвешены, одна летит, другая - нет. У нас тут всё попроще.
Извините, если что не так. Не уходите, Вы нам очень помогаете. Ещё бы нашли нам 3D фрезеровку ЧПУ в Питере, чтобы болван делался рублей за 500, вообще был бы праздник.
Извините, если что не так. Не уходите, Вы нам очень помогаете. Ещё бы нашли нам 3D фрезеровку ЧПУ в Питере, чтобы болван делался рублей за 500, вообще был бы праздник.
Андрей Яковлев предлагал вам фрезеровать болванки . Миронов отказался , сказал что топором привычнее, мол все равно после ЧПУ приходится болванку под бутылку обкарнывать.За пятьсот рублей в наше время особо не разгуляешься.Не уложитесь.
господа если дружите с 3д моделированием могу выпилить на чпу болванки ,не даром но и от вопроса цены волосы на ж… не встанут. желательно solidWorks не новее 2009/
вот
Не лезет у нас бутыль на фонарь, не хватает каких-то несчастных 5мм
Александр, мы Вас тоже любим, но по правилам модели Алексея проходят. Не помню, чтобы его модели не допускались к старту. Но помню, что ему иногда приходилось их догружать. Значит техком был. Также помню, что мерил его мессер, и он вовсюда уложился. Если Вы видели конкретные экземпляры моделей Алексея, которые не проходили, Вы можете их назвать, и я Вам могу поверить, но это не будет означать, что все модели Алексея не проходят по правилам.
Про лётные качества у опенщиков спросите, у них из двух одинаковых моделей, у которых все детели отедельно взвешены, одна летит, другая - нет. У нас тут всё попроще.
Извините, если что не так. Не уходите, Вы нам очень помогаете. Ещё бы нашли нам 3D фрезеровку ЧПУ в Питере, чтобы болван делался рублей за 500, вообще был бы праздник.
Как я понял Василюк еще не свалил, не обращайте на него внимания, и не отвечайте, с ним как с террористом, в переговоры вступать нельзя.
Все мои модели по копийности абсолютно соответствуют правилам АСИС, на то в своё время и были рассчитаны.
В историческом бою требования к копийности те-же что и в АСИС.
Бутылочная технология не нуждается в усложнении, ЧПУ в ней, это что гланды через З удалять.
И так крылья, фюз, и стаб увеличиваются на 5%/20 мм
По возможности удлиняй хвостовую балку и укорачивай морду, увеличивай гориз. стаб и площадь рулевых поверхностей РВ (но не более трети от площади).
Сильно не увлекайся - иначе будет очень сложно добиться приемлемой центровки. Для Фоккера вполне актуальная центровка - 25-30 процентов САХ. При чуть более задней (порядка 35-40%) хорошо летит только с лентой (ленту крепить к фонарю как можно ближе к ЦТ), без ленты становится трудно управляемым (как и положено кабрирует в безмоторном полете и подштопаривает на эволюциях).
У меня на чертеже вроде 75
У меня тоже наверное 75 будет после финальной шлифовки. Вчера доделал правую сторону, осталась задняя часть.
Ещё бы нашли нам 3D фрезеровку ЧПУ в Питере
Найти бы три шаговых двигателя и контроллер, а там и станочек с ЧПУ можно замутить…
По возможности удлиняй хвостовую балку и укорачивай морду, увеличивай гориз. стаб и площадь рулевых поверхностей РВ (но не более трети от площади).
Ах эти бутылочные классики! Куда ни глянь- здесь урезано, там добавлено,все на скорую руку и впопыхах… потом удивляетесь что оно вообще на оригинал не похоже. Вася, чему ты учишь молодежь?Так карикатуры рисуют, копии делаются сильно по-другому.
У меня тоже наверное 75 будет после финальной шлифовки.
Открою еще один маленький секрет, прежде чем строгать болванки, мы строили мастер модель из пенопласта, и от неё добивались максимальных летных качеств, и уже с неё снимали шаблоны.Скажу сразу, если полностью соблюсти копийные размеры то летает хреново, приходится за частую убирать все допустимое правилами мясо, особенно на тупомордых моделях (Лавочкин,Фоккер,Зеро).По-этому, если вы хотите строить копию, на мой взгляд бутылка не лучший материал для этого, если бойцовку, то с копийным фюзом будете ощутимо проигрывать тому что уже летает.
Найти бы три шаговых двигателя и контроллер, а там и станочек с ЧПУ можно замутить…
За чем чего-то мутить, на частных производствах этих станков навалом, гораздо труднее найти спеца который умеет этими станками пользоваться, стоит это в районе 5т.р., и недели две на одну болванку, точно такая-же делается дома за четыре дня, при наличие нормального инструмента и навыков.
Открою еще один маленький секрет, прежде чем строгать болванки, мы строили мастер модель из пенопласта, и от неё добивались максимальных летных качеств, и уже с неё снимали шаблоны.
Какой-то весьма тернистый путь, чтобы получить на выходе слегка смахивающую на оригинал хлипкую модельку.
Не проще ли поступить как все, и сразу выбирать подходящий прототип, чем упрощать и искажать прототип в процессе… зачем “от вольного” искажать прототип?Алексей, летают Ваши самолеты не лучше чем у конкурентов не занимающихся подобной отсебятиной, а даже наоборот
Денис, а Вы тоже строите “мастер модели” для аэродинамических и летных испытаний с последующим “снятием шаблонов”?
Александр, мы Вас тоже любим, но по правилам модели Алексея проходят. Не помню, чтобы его модели не допускались к старту. Но помню, что ему иногда приходилось их догружать. Значит техком был. Также помню, что мерил его мессер, и он вовсюда уложился. Если Вы видели конкретные экземпляры моделей Алексея, которые не проходили, Вы можете их назвать, и я Вам могу поверить, но это не будет означать, что все модели Алексея не проходят по правилам.
крайние фотки своих самолетиков, которые выкладывал Леша вызвали вопросы к слишком уж вольной интерпретации прототипа.
Затем бутылочники отказались проводить Искру, в народе бытует устойчивое мнение ,что это произошло потому что новый НК намерен был устроить полноценный техконтроль
Саша уйди из темы!
Ну непонятен ты автору бутылочной технологии, да и нифига не понимаешь в копиях масштаба 1:12😁
Ромик(Bf-109), ты красавчик-отличная болванка получается. Ты очень тщательно подошёл к изготовлению. Молоток!
[/QUOTE]Найти бы три шаговых двигателя и контроллер, а там и станочек с ЧПУ можно замутить…[/QUOTE]
Кстати, контроллер можно спаять на транзисторах по не сложным схемам(в сети поковырять-они есть) и шаговые двиганы приобрести-самое главное дрова с прогами вот с ними посложнее. Которые есть урезаны, либо работают по ,понятным только программистам, командам!
За чем чего-то мутить, на частных производствах этих станков навалом, гораздо труднее найти спеца который умеет этими станками пользоваться, стоит это в районе 5т.р., и недели две на одну болванку, точно такая-же делается дома за четыре дня, при наличие нормального инструмента и навыков.
Что стоит в районе 5т.р. болванка или станок? Механика на самый дешёвый станок от 40 т.р., а ещё контроллер, три двигла, прога и дровца для контроллера нужны. Вот и думайте сколько такой станочек стоит в сборе…Вот если бы общими усилиями мы смогли бы достать всю комплектуху, собрать, то каждый смог бы сварганить себе болванку какую угодно и не за две недели, а за день максимум не прилагая к этому практически никаких усилий. А спецом может каждый стать, если голова на плечах есть…
самое главное дрова с прогами вот с ними посложнее. Которые есть урезаны, либо работают по ,понятным только программистам, командам!
Саш, а ты интересовался этими вопросами, может идеи какие есть или опыт? Надо подумать над этим…
…Вот если бы общими усилиями мы смогли бы достать всю комплектуху, собрать, то каждый смог бы сварганить себе болванку
У любого сложного инструмента должен быть ОДИН хозяин\пользователь.
Иначе долго этот инструмент не проживёт.
У любого сложного инструмента должен быть ОДИН хозяин\пользователь.
Иначе долго этот инструмент не проживёт.
А что мешат одному заниматься исключительно станком? Ведь это так просто.
Мы в складчину купили ленточную пилу, я к ней с тех пор близко не подходил, станок в образцовом состоянии и бальзу мне пилят так как мне надо и сколько потребуеться.
И никаких накладок.
Для начала , на вашем месте, я бы купил пол-литра чаю и напросился бы в гости к Яковлеву. Сейчас почти в каждой приличной моделке есть ЧПУ, и люди умеющие им пользоваться. Поговорив с Андрюхой потом решите что проще, самому станок строить или в соседней моделке заказывать.
Затем бутылочники отказались проводить Искру, в народе бытует устойчивое мнение ,что это произошло потому что новый НК намерен был устроить полноценный техконтроль
Саш !!! СИльно НЕ ПРАВ !!!
Будет желание - позвони,многое разъясню.
Бывший НК1 России
У любого сложного инструмента должен быть ОДИН хозяин\пользователь. Иначе долго этот инструмент не проживёт.
Согласен, в этом случае станок может стоять у одного человека, а люди которые помогли этому станку материализоваться будут иметь право льготного бесплатного заказа - я считаю это честно.