Изменения в правилах Исторического Воздушного Боя: обсуждение

asw

Я писал, и что?Дату смотри.Тогда кипела.Тренировки были на электричках. Без понтов и официоза. Потом кипучую деятельность от греха подальше на пустырь за МКАД перенесли.Бойцовых соревнований в горпарке никто проводить не додумался.

Денис_из_Петергофа

Соддом и Гоммора. Последние 40…50 постов.
Бимба и Александр Василюк, потрудитесь взять себя в руки - здесь идёт обсуждение изменений в правилах Исторического Воздушного Боя.

Желтый_вжик

К Василюку. ?.
Где проходили два зимних Первенства Москвы по стадиуму и 1/12?
Ну и попроси Уважаемого А.В.Зазулина огласить причины начала полетов не в яме.
Флудить и отвечать за флуд разные вещи.
Судить о вкусе халвы можно только попробовав ее.Ты многого не видел.На пленуме ФАС общее мнение о моделях Питерцев было более чем положительное *Вот что пацанам и просто и дешево и копийно*

asw
Желтый_вжик:

К Василюку. ?.
Где проходили два зимних Первенства Москвы по стадиуму и 1/12?

*

Михаил Анатольевич, я не пойму, а вы какую ко мне имеете претензию? Что мне неизвестны места и даты всех московских полетух? Таки да , все не известны. В чем смысл ваших тирад? Эти неведомые мне “стадиумы” образец для подражания? Эталон безопасности?В этом смысл? Я не пойму, к чему и вы и Бимба перевели разговор на Ямщиков? Это ж не про них тема.

Желтый_вжик:

Ну и попроси Уважаемого А.В.Зазулина огласить причины начала полетов не в яме.
*

А можно я сначала Вас попрошу озвучить Вашу версию? Если конечно это имеет отношение к теме и флудом считаться не будет.Возможно это будет уместным и даже полезным.

rcred
asw:

Эталон безопасности?

Это мы…

asw
Желтый_вжик:

На пленуме ФАС общее мнение о моделях Питерцев было более чем положительное *Вот что пацанам и просто и дешево и копийно*

Кто ж спорит?Главное не перебарщивать,действовать без фанатизма… Позволю себе заметить, что Вам, уважаемый Михаил Анатольевич, например неплохо было бы не вставлять дешевую рекламу дешевых бутылочных изделий в каждое свое сообщение.Спортсмены мирового уровня, которым на ФАСе вы с Васей крутили эту самую назойливую бутылочную рекламу , впоследствии отзывались о ней с немалой долей иронии.
Я так понял что выглядело забавно, жаль лично пропустил.
С уважением!

MAX-65

К слову… Продалось их совершенно неангожированным людям уже 5 штук, ВСЕ очень довольны… Народу ндравица… Из них двое новичков, двое старичков(7-ой десяток) И один туниядец, взял РТФа… Усе взахлёб хвалют и нарадоватси не можут… А вы тут господа недовольныя чо всё воду в ступе мусолите? Делать не чо? Проходи мимо, не отсвечивай… Шо вы всё со своим уставом да в чужой монастырь? Кстати ни кто на них пока не воюет… Просто хотели люди дешёвого неубиваемого паркфлаера и получили, да ещё полукопию бонусом… Геперионовские конечно, лучше, ток ма вдвое дороже и из бальзы, как то долго не живут… А ХАКЕРовские плюшевые изделия явно хуже по всем показателям…

asw
Желтый_вжик:

Ну будем считать их ЛИЦИМЕРАМИ
В глаза одно,а Вам другое

Это не так . Ничего предосудительного не звучало. Я бы назвал это просто несколько излишне ироничными высказываниями.
На мой взгляд, достаточно лишь немного поумерить пыл комично- истеричной рекламы.
И все будет нормально.Ведь это всего лишь простейшие и ограниченные примитивные самолетики очень начального уровня.
А реклама ваша представляет их венцом человеческого творенья и инструментом завоевания Вселенной. Это действительно смешно.

Андрей_Зазулин
MAX-65:

А ХАКЕРовские плюшевые изделия явно хуже по всем показателям…

Макс , у них другое предназначение , тебе это известно .

MAX-65:

Усе взахлёб хвалют и нарадоватси не можут…

Да слава Богу , повезло людЯм …

asw:

достаточно лишь немного поумерить пыл

asw:

И все будет нормально.

Нормальные паркфлаеры , не понимаю , зачем вокруг них столько звона и такая истерия ? Несколько лет назад мы летали на подобной матчасти . (По массогабаритным и мощностным показателям) . Даже Чемпионаты Москвы проводили .Было весело , просто потом мы из этого выросли , как из коротких штанишек и каждый пошел своей дорогой . Кто в АСЕS , кто в пилотаж , кто в вертолеты …Нормальное дело . Все разговоры о безопасности 500-граммовых самолетов с передним расположением двигателя актуальны до первого попадания в постороннего человека . Мы это тоже проходили . А с “Ямы” - нет , мы не ушли , просто летом летаем на АСЕS, и чаще с ДВС . В Парке - нельзя . Сейчас зима , мы вернулись , летаем на маленьких бойцовках 0.15 класса , все нормально, ТТХ очень близкие к ИБ , на маленьких площадках по-другому и быть не может . Я вот заметил , что если не пытаться смешивать АСЕS и ИБ , не противопоставлять одно другому и не стравливать людей , наступает мир и благодать . Еще чуть-чуть и помогать бы друг другу начали . Нет , кому-то это прямо поперек глотки , обязательно нужен конфликт и свара . Не хочу я ни с кем бодаться . Давайте мы будем летать АСЕS и не лезть к вам в ИБ . Вы будете летать ИБ и не обсирать АСЕS . И уж тем более не пытаться что-то кому-то продиктовать . Это же так просто , а сколько нервов сэкономим!

rcred
Андрей_Зазулин:

Нормальные паркфлаеры , не понимаю , зачем вокруг них столько звона и такая истерия

Вроди бы все правильно сказал, но после этого…

Андрей_Зазулин:

Было весело , просто потом мы из этого выросли , как из коротких штанишек и каждый пошел своей дорогой . Кто в АСЕS , кто в пилотаж , кто в вертолеты

Не то чтобы обидно, но возникает желание ответить…

Андрей_Зазулин:

Все разговоры о безопасности 500-граммовых самолетов с передним расположением двигателя актуальны до первого попадания в постороннего человека .

Для того чтобы так говорить, нужно конкретно знать о чем речь, а не по наслышке, сравнивая с чем-то якобы подобным

Андрей_Зазулин:

Сейчас зима , мы вернулись , летаем на маленьких бойцовках 0.15 класса , все нормально, ТТХ очень близкие к ИБ ,

Бойцовка 15го класса, имеет энергетику 270Дж минимум, у нас 100Дж мах, плюс эластичность конструкции, против жесткости стеклопластика…

asw
rcred:

Бойцовка 15го класса, имеет энергетику 270Дж минимум, у нас 100Дж мах, плюс эластичность конструкции, против жесткости стеклопластика…

Откуда цифры взял? Как ты посчитал “энергетику” 15-го класса и бутылочника?

rcred

АСИС, 15 класс, мин вес 0.7 кг, скорость ну мин 28 м\с ( 100км\ч)
ИБ, 0.5 кг мах, ну и такую модель больше 20 м\с ( 70 км\ч) разогнать врятли получится.
Ну а дальше возводим в квадрат умножаем и делим на два.

asw

аа, я понял… ты пытаешься говорить о кинетической энергии тела…
ну-ну

MAX-65

Я вот вроде не полный идиот, но двух заклятых друзей понять не можу, один всё вопросики подкидывает, а другой с упорством достойным лучшего применения апонирует, отвечает, сравнивает… Со стороны это всё выглядит оправданиями… Лёша, есть простая добрая поговорка… “Оправдываешься- Значит виноват!!!” Ну не уже ли не надоело? Мне чо? мне за державу обидно, обещали к весне новых десяток бутылочных серийных моделей, вот и займитесь делом, селайте наконецпробну партию, проанонсируйте, видео выложите, фото… Не надо реагировать на флуд и кормить тролей, будьте выше, умнее, цивилизованее, мудрее наконец.

Денис_из_Петергофа

Будут, обязательно будут. Не далее, как сегодня “обкатывал” новые болванки - натягивал бутылочные скорлупки, клеил их. Родились первые пять пробных фюзов: Ла-7, Як-9, спитфайер, харрикейн и зеро. Всё идёт по плану… 😉

rcred

Хочу пройтись по всем пунктам и моё мнение по каждому.

  1. коки довести до ума и прописать их требование в правилах (см. п. 15)

Без сомнения очень нужный пункт, по нему есть предложение, не вводить как обязаловку, а просто давать за него 100 очков.

  1. передняя кромка - без усилений

То-же будет с этого года, но на старые модели не распространяется , пока только на новые.

  1. отрубные: разрешить только зубчики из ПЭТ, все остальное - в сад

Надо четко прописать их установку и габаритные размеры.

  1. обязательное требование по включенному тормозу на регуляторе

Лично я не вижу в этом смысла

  1. зону расположения зрителей в обязательном порядке огораживать

Думаю не стоит заострять на этом внимание, ну или объединить это с пунктом 12.

  1. бейджик (иные элементы узнаваемости - кепки, жилетки - что именно?) участникам

Согласен с Александром Федосеевым, лучше всего жилетки.

  1. предупреждающие плакатики-раскладушки для зрителей с надписями типа: " за линию не заходить - зона полётов"

Усложнит работу организаторов, и доставку оборудования, думаю не в этом сезоне.

  1. каска (бейсбольная кепка) обязательна (+ защитные очки)

Ну это все равно, что пилотам гражданской авиации выдавать парашуты.

  1. убираем очки за посадку в зоне

Зачем?

  1. юношеский зачёт (летает вместе со всеми в общем зачете, производится параллельный зачет отдельно среди юношей)

Думаю это лишнее…

  1. столбики - как в первой мировой в АСИСе: за зоной посадки в зоне ведения боя расположить столбики. Тех. требования проработать и обсудить. Добавит зрелищности, подтянет многомоторники, бомбардировщики. Точно знаю, что одним участником станет больше

В принцепе можем это вписать в правила, но как тогда подбирать упавшие модели, и кто тогда возьмет на себя изготавление и доставку на поле, мы с Василием пас…

  1. ограждение территории для спортсменов (от зрителей)

Нужно совместить с пунктом 5.

  1. число участников финала - 7, если общее число участников соревнований - от 14,

Думаю не зависимо от числа участников до 7 человек в финале , тут важнее на сколько хватит судей

  1. в случае, когда в течение боя в воздухе остается две модели самолетов одной стороны (соратников), на усмотрение ГС разрешить им атаковать друг друга, имитируя учебный воздушный бой,

Я думаю это правильно.

  1. ввести стендовую оценку, оценивать наличие пилота, кока, расшивки,

Видимо да, но где нибудь через год.

  1. ввести геральдику (это скорее прописать в положении об ИВБ)

Пока для меня вопрос открытый…
17. прописать в правилах рекомендованные ВМГ и развесовку моделей.

А почему нет?

alex886
rcred:
  1. убираем очки за посадку в зоне

Очки за посадку сохранить, но саму зону посадки отодвинуть от линии пилотов на 2-3м, это позволит избежать залетов на посадке (0.1-0.5м)
п.17 надо выделить в отдельное приложение к правилам ИБ с описанием технических требований к моделям: коки, тормоза, отрубные, развесовка и рекомендованные ВМГ. Т.е. все что относится к конструкции моделей. А в правилах написать, что к соревнованиям допускаются только модели соответствующие требованиям техрегламента и премирование участников за выполнение необязательных требований.
В остальном согласен с Алексеем.

Bf-109

Согласен с двумя предыдущими товарищами