Начинка для моделей класса Союз-500

pilotkuts
Van_Der_Graaf:

К чему придем? К повальной космонавтике и бою в стиле АСЕС. На мелких самолетах, которые хуже видно.

Молодец, Антон, все расписал - спасибо и еще раз спасибо!

Это прогнозировалось изначально, на мой взгляд, СОЮЗ-500 - ошибка цивилизации! Нам вот он больше не интересен по причинам, описанным тобой самим и нами в соседней ветке.
Теперь 3 пути - 1) либо тотальные ограничения (СПВ, СДШ, футорка как в F2D, ACES) 2) либо забвение 3) либо джентльменское соглашение летать на “пацанской” матчасти уровня 2013-2015 как ты написал!
Пока стагнация - соглашение летать на “пацанской” матчасти действует, где класс проводится. Тренировки и пруху сейчас не учитываем!

Мне кажется надо было изначально ACES 0.10 развивать - больше бы народу в CoRe было, да и интересней!
Минимальный вес там - 500 г - супер! - отличная идея! - придумали куда матчасть девать…😃
aircombat.eu/rules.htm

Там вот нисколько не обидно проигрывать ибо цели у ACES совершенно другие, он наравне с FAI-классами по рейтингу и в CORE результаты! Это как в F2D повышения разряда вовсе необязательно выиграть старты, достаточно превзойти определенное количество МС-КМС (поправьте, если не так). Самое главное правила ACES “превнесены” свыше - написаны не шулерами 😎.

Ну а если “для пионэров и пенсионеров” и “пилотов выходного дня” - пожалуйста:
СОЮЗ-250 или был до того ИВБ 2S 7.4V

Получается, что СОЮЗ-500 как класс, предназначавшийся ИМЕННО для ПИЛОТОВ ВЫХОДНОГО ДНЯ, плавно перерос в ACES 0.10, так пусть он им и будет! Георгий Головин как раз активно ратует за отказ от 130 г.

Van_Der_Graaf:

Скорость – в 13-м это было быстро, в 15-м было общепринятой нормой, сейчас многие летят быстрее

Вот оно - такой гонки вооружений ни в одном ЦИВИЛИЗОВАННОМ классе нет, получается, каждые 2 года сетап на помойку и заново покупай - не серьезно, а это уже гонка кошельков.
В ACES годами у людей моторы живут…Да и в F2D живучесть мотора ограничена исключительно его ресурсом…(топ-пилоты вылетывают за месяц-два на тренировках)

Еще раз - я не против топ-пилотов, я - против гонки кошельков.

Ты, Антон, можешь возразить, что техническая культура - не согласен, у нас в СОЮЗ-250 она еще какая - попробуй впишись в 250 г, и в ИВБ при сетапе 2S каждый грамм был дорог, ибо топ матчасть там была около 350-400 г

Moonlight_Dreamer
pilotkuts:

СОЮЗ-500 - ошибка цивилизации!

Все питерские так говорят…

pilotkuts:

джентльменское соглашение летать на “пацанской” матчасти уровня 2013-2015 как ты написал!

Где ж её взять то сейчас?

pilotkuts:

либо забвение

Нифига! Ближайшая сходка планируется на 23 февраля. Ожидаем 12 - 15 пилотов как минимум.

ty56
pilotkuts:

Это прогнозировалось изначально, на мой взгляд, СОЮЗ-500 - ошибка

Оставь свое мнение при себе.

pilotkuts:

Теперь 3 пути -

Большинство остается со старыми правилами (мое мнение). С-500 это другой вид спорта, это не ИВБ, и не С-250. Здесь намного меньше ограничений, побольше разнообразия, творчества. То что ты агитируешь о С-250 - летай, а зачем в эту ветку влез и правила надо изменить? То что ты предлагаешь, эти (почти) правила в других “войнах” уже есть, а зачем еще то же самое делать?

Van_Der_Graaf
pilotkuts:

СОЮЗ-500 - ошибка цивилизации!

pilotkuts:

Нам вот он больше не интересен

pilotkuts:

правила ACES “превнесены” свыше - написаны не шулерами

pilotkuts:

такой гонки вооружений ни в одном ЦИВИЛИЗОВАННОМ классе нет

Константин, один раз я уже тебе писал – ты как-то не воспринял. Меня вот просили держаться подальше от вашего питерского детища – и я держусь. Хотя у меня и найдется, что сказать, если что. Просто это не надо никому, да и пусть просто будут хорошие отношения. Снова прошу, по-человечески – хватит. Мы разок посмеялись, и хорош. Справимся сами. Не надо больше ничего на эту тему писать, если ты реально с добрыми намерениями.

Что касается АСЕС 0.10, прокомментирую исключительно потому, что на собственной практике знаю, что это такое. Я такие самолеты делал и однажды на них соревновался именно в АСЕС. Да, можно взять планер от СОЮЗа. Батарея для 0.10 – это 1800 4S. Лететь надо БЫСТРЕЕ, чем в СОЮЗе (у СОЮЗа все же СПВ реально меньше тех 72000, даже сегодня, даже у топов; правда, и в АСЕС внезапно не все на пределе летят, но тем не менее), и лететь надо 7 минут. В итоге полет, с теми же площадями, но изрядно выросшим весом и скоростью, становится подозрительно похожим на говно, а когда к этому добавляются правоверные АСЕСовские ленты, которые, в отличие от полисилка КОНКРЕТНО мешают лететь, даже своя, я уж молчу когда на крыле… Но при всем этом надо летать еще против более крупных моделей – ну просто кайф, о котором и мечтать нельзя. А если летать просто друг против друга, резонный вопрос, А НАХ.Я?! Когда можно это делать пять минут, с маленькой батареей и весом? Так что, конечно, спасибо, но нет. В АСЕС для электричества может быть интересен 0.15 класс, он и сам летит в целом сносно, и двс-кам может противостоять, но это класс четырех прототипов (двух британцев и двух японцев, ну, ладно, еще кой-какая америка), так что никаких звезд с крестами. Кроме того, это вообще другая история и по деньгам в том числе. Десятый же – это просто фэйл, бессмыслица.

Moonlight_Dreamer

Сегодня опять летали, ничего нового не тестировали, всё в пределах привычных комплектующих.
Моторчики SunnySky x2212 1250kv, батарейки HRB 1500 45C с Али или Бангуда, народный винт 8х6 оранжевого цвета - уверенный полёт в рамках полётного времени боя 5 минут в полный газ + спокойный заход на посадку и если не попал, то ещё заход и ещё раз… Раза три… Остаток 15 - 20% по китайскому измерителю (по сути вольтметр со шкалой в процентах).

Всё то же самое, но батарея ONBO 1400 сколько то там С… = первые пару минут полёт можно назвать полётом, потом 2 минуты не то летит, не то ползёт, потом ещё 30 секунд быстрее ползёт, нежели летит… после 5 минут не факт, что хватит дотошнить до полосы… остаток 1% по китайскому мегадевайсу.
Джентльменскому набору из 2012 - 2013 надерёт попу на раз - два. Как бы это кого не коробило, но ТЕ сетапы остались в ТЕХ годах.

Van_Der_Graaf:

Меня вот просили держаться подальше от вашего питерского детища – и я держусь. Хотя у меня и найдется, что сказать, если что.

Если что, то Денис закупил для С 250 батарейки TATTU…
Как бы начинается гонка…

ty56
Moonlight_Dreamer:

но батарея ONBO 1400 сколько то там С… = первые пару минут полёт можно назвать полётом, потом 2 минуты не то летит, не то ползёт, потом ещё 30 секунд быстрее ползёт, нежели летит… после 5 минут не факт, что хватит дотошнить до полосы… остаток 1% по китайскому мегадевайсу.

Брал я пару раз эти акк. в Москве - разочаровался (хотя москвичи их хвалят). После 10го цикла (а может и меньше) начинали “дуться”, или увеличивалось сопротивление. А вот TATTU (3S 1300ма) доволен. Целый год гоняю, как новенькая (параметры), хотя акк. INFINITY (1500 3S) уже по комплекту поменял.

Moonlight_Dreamer
ty56:

разочаровался

Из моего опыта и опыта товарища, с кем мы хапнули по дурости эти говноакки: это мусор…
выкинутые на ветер деньги. Особо жаль, что деньги отданы российским барыгам.

Moonlight_Dreamer
Yurich:

Не спугни…

Уже не смогу спугнуть. Процесс запущен, акки куплены и едут в Питер.
В любом случае, нормальные по качеству TATTU выведут класс немного на более высокий уровень. Прогресс не остановить. Всё идёт своим чередом.

Van_Der_Graaf
Moonlight_Dreamer:

Из моего опыта и опыта товарища, с кем мы хапнули по дурости эти говноакки: это мусор…
выкинутые на ветер деньги.

Если ты это про ONBO – то мы с вами в каких-то разных галактиках живем. Я на них, притом разных, 1400 3S, 1600 3S и 1100 4S, отлетал уже четыре сезона. И только на них. Они умирают уже реально от старости (ну и от механических повреждений). На четырехбаночных я только в этом месяце отлетал, ща посчитаю, по пять циклов на каждой. А куплены они год назад, и у них за плечами: двое соревнований профильных, двое – в Е-опен (с бОльшими нагрузками), десятки тренировок, обычных и фпв. Разрядка нередко до 3.4 на банку. Они ВСЕ ровные по банкам и без малейших признаков напухания…

Moonlight_Dreamer
Van_Der_Graaf:

1400 3S

О них.

Van_Der_Graaf:

по пять циклов на каждой.

Van_Der_Graaf:

двое соревнований профильных, двое – в Е-опен (с бОльшими нагрузками), десятки тренировок

Не знаю как так может быть, но…
Но я пишу чисто из опыта применения.
На них даже тренироваться тухло. Ну не везут они как надо… Хотя были надежды, в ином случае не тратились бы на них, начитавшись дифирамбов тут на форуме…
Денег реально жаль. 4 килорубля в никуда, вернее на расширение хари “отечественного перекупа” - говнюка…

ty56

Из десятка два попали на 30 - 40 циклов. Да пока “работают” все чисто. Заряд-разряд держат ровно, емкость ток все в норме, но умирали моментально. Вроде зарядка прошла удачно, взлетаешь а ему хана - не тянет.

Van_Der_Graaf
Moonlight_Dreamer:

Не знаю как так может быть, но…
Но я пишу чисто из опыта применения.

ну я ж тоже. 1400 у меня сейчас две, свежих. Циклов по 10-15, наверное. Вчера, см. выше, на них тоже летал. Нормально, никакой деградации на третьей минуте.

Moonlight_Dreamer
Van_Der_Graaf:

1400 у меня сейчас две, свежих.

У меня тоже 2 и ещё 2 у товарища.

Van_Der_Graaf:

Циклов по 10-15, наверное.

Ну примерно также.

Van_Der_Graaf:

никакой деградации на третьей минуте.

С новья не тянули и не долётывали до конца. Я имею в виду активный полёт 5 минут. Дотошнить до конца можно, сегодня прилетел (с трудом выгребая против ветра на дорогу, а за обочиной по яйса…) с остатком 1% - напряжение после возвращения домой через 1.5 часа 10.2 вольта.
С первого полёта летят очень уныло. Мусор, он и есть мусор.

ty56

Не знаю, правда нет, года два назад в отзывах об Онбе читал. Акк. 3S 35С один разобрал покупатель, а там на каждой банке написано 15С. Хотя и похоже на правду.

Moonlight_Dreamer
ty56:

Хотя и похоже на правду.

Да. По соотношению ёмкости к весу, даже 15С очень оптимистично.

ty56:

в отзывах

На сайте продавана всё красиво, а негативные отзывы затёрты. В инете народ ядом брызжет в адрес магаза и по поводу качества АКБ.

Денис_из_Петергофа
Moonlight_Dreamer:

Если что, то Денис закупил для С 250 батарейки TATTU…
Как бы начинается гонка…
Процесс запущен, акки куплены и едут в Питер.
В любом случае, нормальные по качеству TATTU выведут класс немного на более высокий уровень. Прогресс не остановить.

Проясню ситуацию, уж коль об этом разговор зашёл.
Гонка вооружений возникает в наиболее острой форме там, где присутствует явление “спортсменства”. А “спортсменство”, как явление, бурно развивается там, где есть для него “кормовая база”, т.е возможность прокатиться куда-то в гости с желанием “надрать там всем задницы”.
А для этого нужны единые для всех правила, чтобы была возможность использовать единую (отточенную и отлаженную, т.е. доведённую до абсолюта) матчасть, а не готовить каждый раз новую, для поездки в следующий город.
Но по законам природы “хищников” не может быть больше, чем тех, за счёт кого они существуют, иначе вся пищевая цепочка рассыплется, как карточный домик. Это закон природы.
И те, кто находятся на вершине пищевой цепочки, естественно, вынужденны постоянно точить свои когти/зубы, наращивать мышечную массу, тренировать рефлексы. Для того, чтобы оставаться на той самой вершине. То есть гонка вооружений в этом случае - явление ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ. И это тоже закон природы.

У нас же, в С-250, в отличии от С-500, эти процессы протекают не так остро, т.к. нам некуда ездить, и к нам пока никто особенно не рвётся. Да, есть есть пилоты, которые воюют лучше остальных. Но они не спортсмены. Они - всего лишь физкультурники. Не более того.

Почему я купил Тату? Да потому что меня лично уже задрала эта проблема с аккумуляторами. Полтора года назад купил турниги графены 65С 500мА/ч. Из четырёх штук недавно один сдох, а в три оставшихся больше 300 мА уже не вливается. Полгода назад прикупил два “синих динозавра” 65С по 600мА/ч. На данный момент у одного ёмкость упала до 505мА, у второго до 412…
Или тотальное невезение, или мировой заговор…😃

Заказал Тату. Может они не такие, как все?

Moonlight_Dreamer
Денис_из_Петергофа:

Почему я купил Тату? Да потому что меня лично уже задрала эта проблема с аккумуляторами.

Абсолютно в точку!!! Чтобы лететь уверенно и надёжно, надо иметь приличный источник энергии, который стоит тоже прилично.
Не запредельно дорого, а просто стоит денег. На говне не получится въехать в рай.

Денис, просто у вас начался нормальный эволюционный рост, не более того.

Денис_из_Петергофа:

Заказал Тату. Может они не такие, как все?

Они просто будут “возить” как надо.

Денис_из_Петергофа:

Полгода назад прикупил два “синих динозавра” 65С по 600мА/ч. На данный момент у одного ёмкость упала до 505мА, у второго до 412.

Может быть нарушен режим хранения и эксплуатации?

Денис_из_Петергофа
Moonlight_Dreamer:

Может быть нарушен режим хранения и эксплуатации?

Ну я ж не первый год замужем. Хранение и эксплуатация точно такие же, как и у остальных имеющихся у меня акков. Самое обидное, что циклов-то там они отработали - кот наплакал. Не более 25…30.

Moonlight_Dreamer
Денис_из_Петергофа:

циклов-то там они отработали - кот наплакал

У меня есть динозаврик от Альгиса с пробегом за 150 циклов… Просто забил считать. Нынешний сетап он не вывозит, да и не вывозил никогда, но после 4 минутной тренировки банки ровные и заряжается отлично без разбаланса.

Денис_из_Петергофа:

не первый год замужем

Нисколько не сомневаюсь в твоём опыте!
Я храню всегда в морозилке и всегда в режиме хранения. Заряжаю непосредственно перед полётами и никогда с вечера. Загоняю в хранение и сую в морозилку сразу после полётов и никогда “завтра”.

Van_Der_Graaf
Moonlight_Dreamer:

У меня есть динозаврик от Альгиса с пробегом за 150 циклов…

А у меня – четыре Гипериона от того же Альгиса. Уж, казалось бы, бренд почище татушек. Однако ж с ними все вышло точно так же, как у тебя с этими ONBO. То есть они были новые, и СРАЗУ начали дуться, как сардельки, и отдавали так себе. Я их даже не выбросил, для питания шлема использую ), но летать на них нельзя. По твоей логике мне бы что-то нелицеприятное про Альгиса сказать… )))

А, и да, не то чтоб я этим горжусь, конечно, наоборот, но я практически вообще не использую зарядку в хранение, да и вообще культура обращения с акками хромает у меня. Когда летаю часто (скажем, раз-другой в неделю) просто в какой-то момент заряжаю и все. Может, сразу после полета, может, сразу перед, как пойдет. Заряженные могут и пару недель провалятся. Единственно что стараюсь все же разряженные больше, чем на несколько дней не бросать. Ну и какие там холодильники… То есть, те мои ONBO жили и живут именно в таком режиме…